Vinatzer: "Nella seconda ho attaccato, peccato per quel errore"

l'errore ci sta, dovendo attaccare per recuperare. il rammarico è appunto la prima manche sottotono. non ho capito se intende che è esagerata la presenza del pubblico svizzero oppure che è esagerato pensare che presto sarà così anche in italia pensando alle nostre regole covid [?]

quella quantità di pubblico è stata impressionante. Sbagliamo noi in Italia o sbagliano gli svizzeri?

Dopo due anni che in Svizzera si prende funivia tutti i giorni e con gli stadi pieni qui per le partite di calcio mi chiedo su che basi fai la domanda.

Sulle basi che da noi allo stadio adesso ci andranno in 5mila e che a Flachau hanno chiuso Non lo sapevi?

adesso..al picco della pandemia..secondo me funziona[:D]

non lo sapevi?

pandemia per usare termini correnti del tutto inesatti.

il primo a dire che bisogna cominciare a trovare una convivenza con questo problema, senza tornare ancora ai lockdown sono io eh... magari a metà strada tra l'approccio svizzero (che viste quelle scene trovo oggi eccessivo) e quello italico (eccessivo al contrario).

per dire che quello Svizzero non va bene dovresti portare uno straccio di dato relativo agli ultimi due anni tra noi e loro.

Premesso che non sono esperto di statistica, di virus, di epidemiologia di globalizzazione, di biologia, genetica e medicina in generale, tantomeno amo tutto il bla bla televisivo sull'argomento, una cosa mi sembra di averla capita al di là di un ragionevole dubbio. I virus meno letali e che danno solo sintomi lievi alla maggioranza delle persone, tendono ad essere più diffusivi di quelli che causano malattie più gravi ....... e sono quindi inestirpabili. La logica conseguenza è che per uscirne devi arrivare all'immunità di gregge (a livello di mondo globalizzato non di singolo stato). A prezzo di quanti morti e di quanto tempo e danni ai sopravviventi, è più una questione etico/politica che un fatto scientifico.

bali.... alla luce di 120 milioni di morti a livello globale in due anni (a fronte di 5 milioni e mezzo certificati covid), e alla luce del fatto che nel frattempo la popolazione mondiale è aumentata di 160 milioni, direi che non sussiste il problema.

Ciao Bruno, credo che tu abbia centrato l'essenza del problema. Se solo le persone sapessero quali sono le reali proporzioni dei fenomeni e la reale indicidenza che gli stessi hanno in termini probabilistici sulle nostre vite, quanti estremismi e approcci irrazionali ci eviteremmo....

No guarda Tommy, che sono proprio i dati a dire il contrario. Ti invito caldamente a leggerli. Questo è il link italiano: https://www.istat.it/it/archivio/240401 Se avrai pazienza noterai che i morti annui 2020-2021 sono un numero enormemente maggiore di quelli degli altri anni. Quindi il fenomeno non è gonfiato dai media. La cosa incredibile di queste discussioni che vedo è che citate dati, ma non mettete le fonti: quindi ognuno può dire quello che gli pare. La mia fonte ve l'ho data: Istat. Quale è la vostra?

Ah, un'altra cosa a brunodalla, e alla sua contabilità sui morti. Il sillogismo che dice che poichè sono morti 120 milioni di esseri umani e "solo" 5,5 di Covid, mentre 160 sono nati quindi siamo in attivo non capisco cosa voglia indicare. Come se dicessi che in fin dei conti la prima guerra mondiale non è stata un gran problema perchè sì, ha fatto milioni di morti, ma la vita va avanti lo stesso...boh...

Sei venuto qui a parlare di sci?…del covid ne abbiamo anche basta….grazie

io prendo i dati direttamente dal sito dell'istituto superiore di sanità. da dove li prende anche l'istat. ma sono leggermente diversi, più completi. però ti direi di studiarti piuttosto questi dati: https://ilsegnalatore.info/ molto più completi. io lo faccio tutti i giorni da due anni a questa parte. per lavoro.

mi dovresti spiegare tu perchè si considerano morti di serie a quelli con un tampone positivo e gli altri 120 milioni morti di serie b. fra questi morti di serie b ci sono circa 35 milioni di bambini sotto i 5 anni (in due anni)causate dalla fame, da altre malattie infettive e anche dal parto. i dati sono qui: https://www.worldometers.info/ che prende i dati direttamente dalla varie agenzie delle nazioni unite, fra cui l'oms. vedi, io trovo di una ipocrisia assoluta preoccuparsi di alcuni morti piuttosto che di altri. ci si dovrebbe preoccupare di tutti i morti, mettendo in atto le necessarie contromisure. ma lo si è fatto in pompa magna solo per questo virus, e non, per esempio, per le morti di tumore da fumo di sigarette. e certo, la vita va sempre avanti, e non possiamo tutti vivere per sempre, anche questo pare che sia stato dimenticato. ma la preoccupazione generale per questo virus è un pò una preoccupazione "da divano" passatemi il termine, molto indotta dalla fallimentare e criminale informazione (direi anzi quasi lavaggio del cervello) che ci è stata propinata in questi due anni. avendo dato una mano, quando c'era bisogno, in questi due anni in terapia intensiva covid so benissimo cosa è successo, cosa che i dati istat non dicono. e dico che, a parte la prima ondata e anche in parte la seconda, le dinamiche sono state le stesse che ho visto succedere da trent'anni a questa parte(il mio periodo lavorativo fino ad ora), solo che non ve le hanno mai raccontate al telegiornale. sempre successi periodi dove non si sapeva dove mettere i malati, con reparti e terapie intensive strapieni, con ambulanze fatte aspettare per ore, sempre. ma non c'era interesse a raccontarlo, adesso si. sempre successo di "selezionare" i pazienti in base all'età. e, per finire, non si pensi che i 140.000 morti attuali siano dovuti al fatto che il virus è brutto e cattivo: la maggior parte sono stati dovuti alla nostra disorganizzazione come paese, ai continui tagli alla sanità (posti letto e personale) al criminale protocollo "tachipirina e vigile attesa" (io ho perso un mio parente così), all'impreparazione di molti medici messi in reparti covid a tappare i buchi, che hanno fatto abbastanza disastri (arrivavano alla nostra attenzione pazienti ormai rovinati da cure sbagliate). e se pensate che in questi due anni si è posto rimedio a queste cose, sbagliate di grosso, di molto grosso. non è stato fatto nulla. per non parlare poi di quei morti perchè gli ospedali erano SOLO concentrati sul covid, contravvenendo al dettato costituzionale. bisognerebbe conteggiare anche quelli, e forse lì i dati istat dicono qualcosa.

Io mi pongo un'altra domanda. Se questo virus fosse partito da un paese centrafricano invece che dalla Cina e non ci avessero riempito i TG di gennaio 2020 con le scene cinesi e se poi il virus fosse esploso in Europa a partire da UK invece che dall'Italia, che film avremmo visto?

Caro brunodalla, sotterro l'ascia di guerra. Non condivido la tesi che la pandemia sia stata "gonfiata" dai media ma non ti rispondo nel merito per non urtare marc girardelli e altri che giustamente non ne possono piú della parola Covid, anche se trovo interessante la discussione, soprattutto se si mantiene su toni civili. Godiamoci lo sci e peace and love sinceri.

domanda interessante, caro bali.

perfettamente d'accordo.[;)]

Vi chiedo cortesemente di lasciare il covid fuori da questo forum. Riporto in parte quando scritto in altro thread: Non dimentichiamo inoltre che, dal punto di vista degli atleti, prendere il covid significava fino a oggi saltare gare fondamentali per la propria stagione e magari per la propria carriera, e prenderlo oggi significherebbe rinunciare alle Olimpiadi, occasione che potrebbe non capitare più nella vita. Quindi bisogna guardare le cose da più prospettive.