La Coppa del Gobbo - V - la musica cambierà!

Come spesso accade, Carlo, sono d'accordo con quello che scrivi. Una sola domanda però, mi sorge spontanea:"Ma quanto vuoi bene a 'sti ragazzi?".[;)]

condivido la domanda! ahah

io apprezzo davvero molto la fede infinita che ha Carlo nei nostri ragazzi, e ancora più la sua integrità di uomo di sport, pronto più a sostenere che a criticare però non riesco a capire l'origine di alcuni problemi. Siamo sfortunati? se penso ad Innerhofer mi rispondo di sì, nelle ultime settimane le ha avute un po' tutte. E Heel? E' tecnicamente fortissimo, non c'è dubbio, è forte anche di testa, e ha materiali di prim'ordine. E allora da dove arriva questa involuzione? E i nostri tecnici? Non abbiamo niente da invidiare agli altri, secondo me. Cosa ci manca? Una migliore organizzazione? Condizioni di allenamento più efficaci? boh!

per me è colpa di morzenti o berlusca[:246] però le giacche rosa son carine, le tute son trasparentine e si vede anche un po' la marca dell'intimo femminile che non è male, gli atleti sono forti, prima o poi qualche risultato in stagione lo fanno, non starei a preoccuparmi più di tanto.

Il vecchio saggio Troll ha parlato[:D][:o)]

eheeh davvero! se non conoscessi franz direi che sta un po' trolleggiando

Se grande puffo si fa certe domande e vecchio Carlo non risponde vecchio troll ironizza e sdrammatizza, al limite se l' anno scorso c'erano tutti i problemi portati a galla dal DT dovremo aspettare che sia lui a dire eventualmente cosa non va. Sennò 'sti coioni come dice lui vinceranno pur qualcosa.[:D] Dai è presto...Paris e Klotz sono andati bene, Karbon scia bene, Brignone è forte, Inner è campione del mondo,Curtoncina può diventar da quindici in tre specialità, magari con lo stesso boss in slalom e gigante si mettono d'accordo su come sciare e siamo a posto per il futuro.

Sei diventato troppo buono Franz! Forse senti l'Avvento che è iniziato Domenica scorsa.[;)]

..Vabbè..qualcosa bisogna pur dirla..!! L'Italia della velocità su quel tipo di neve fatica da morire ...lo sappiamo ...e lo sanno anche i ragazzi!! Fill - che in questi momenti è a letto con l'influenza ( così come Paris ..!! mannaggia ..!! ), aveva fatto una splendida prima prova cronometrata ed era stato l'unico ad indossare la tuta ufficiale da gara ...!!!, ..poi...le cose non sono andate meglio..complici ( ..forse..!!?? ) gli attacchi Atomic che - su nevi morbide - non danno all'atleta la sensibilità indispensabile per ..blablablabla...!! Se non ci fosse stato un b******issimo colpo di vento che, nella discesa ,.. ha sbattuto un sacco di neve in faccia a Sighi Klotz ..tante discussioni non sarebbero nate perchè il nostro azzurro sarebbe andato sul podio!!!! Però è legittima la preoccupazione di Ravetto perchè a Sochi , ai giochi olimpici del 2014 ...ci saranno queste nevi e ..o si impara a capirle ...oppure saranno dolori a cinque cerchi..!! Detto questo...apprezzo quanto accaduto a Beaver Creek...ma attenzione perchè ho la sensazione che - da una parte e dall'altra - si stia tirando un pò troppo la corda e non vorrei che si smarrisse il senso del rispetto delle regole che stanno alla base dello sci....., dopo il duro intervento di Ligety non sono così sicuro che si possa continuare tra un braccio di ferro e l'altro..!! Alla fine ..a rimetterci..sarebbe solo lo sci ..perchè gli appassionati non capirebbero più niente ..!!

Io non sono così convinto che i nostri non sapranno adattarsi alle condizioni di Sochi! Ci siamo già dimenticati quali erano le condizioni di Vancouver? Non c'era di certo il marmo sotto i piedi...e non c'erano muri vertiginosi!!!! Eppure a me sembra che abbiamo sfiorato il podio...Non dimentichiamoci che il potenziale della nostra squadra è MOLTO alto!! E che la difficoltà vera è imparare a gestirlo e traformalo in pista!!! Ma non è di certo solo con le critiche che questo avverrà! Ravetto è un grande stimolatore...e grandissima fiducia ripongo in lui...oltre che sui nostri ragazzi!!! E ora tutti a Beaver per sostenerli!!![:(!]

secondo me Ravetto non è stupido e si accorto che le scuse adotte dopo Lake Louise erano ridicole; ecco perchè il giorno dopo ha fatto un amissione parziale di colpe da ricercare anche all'interno della squadra; se non c'erano le critiche forse questo non avveniva

@Carlo_Gobbo, Permettimi l'ardire ma non sono molto d'accordo con le tue paure circa il braccio di ferro intrapreso con la FIS dagli atleti. Se questi ragazzi non si danno una mossa questa volta sopporteranno sulla loro pelle tutte le ridicole invenzioni di questi personaggi obsoleti e padri/padroni del baraccone federale. Se le regole dicono che i rappresentati degli atleti possono interloquire con il capo arbitro (Hujara) per far presente della pericolosità di alcuni punti del tracciato e quello (come al solito) risponde picche, non c'è altra soluzione, alla luce della liberatoria di responsabilità fatta firmare dalla FIS a tutti gli atleti pena l'impossibilità a gareggiare, che girare i tacchi ed andarsene per costringere i federali a mettere mano alla pista prima che qualcuno ci rimetta le penne. E' una loro facoltà ed il fatto che si sia fatto fronte comune in massa non penso che sia solo per una questione politica, bensì che c'è una reale paura di farsi male per la mancanza di un elemento essenziale sulla sicurezza del tracciato.

..caro Enrico...sulle questioni ed i temi generali che coinvolgono decisioni unilaterali da parte della Fis...sono assolutamente dalla parte degli atleti e quindi in piena sintonia con te ...., sull'annullamento della prova di Beaver le mie informazioni mi dicono che , dopo aver abbassato due volte i salti contestati, Hujara ha realizzato come fosse necessario dover intervenire in pista con i gatti ..altrimenti il problema non si sarebbe potuto risolvere...!!Logica quindi la cancellazione della prova...., ..a me risulta che non ci sia stata alcuna conflittualità da parte sua ..bensì una piena collaborazione..Le cose un pò sono cambiate ..ricordi come Cuche per aver detto le stesse cose a Kvittfijel fosse stato multato ..eccetera ..., ma mi pare esista una strana atmosfera....

Certamente Carlo, l'atmosfera è strana perché dal giorno dell'incidente di Lanzinger qualcosa si è rotto fra chi sta nella stanza dei bottoni ed i ragazzi che mettono fuori i bastoni dal cancelletto. La strada intrapresa dalla FIS all'indomani di quella tragedia si è rivelata disarmante con l'imposizione di firmare quella famosa liberatoria a tutti gli atleti per evitare problemi legali alla federazione stessa. Poi che ci sia una maggiore vigilanza sul manto nevoso alla ricerca dell'uniformità di tutto il tracciato, è abbastanza evidente a tutti, ma come dimostrato anche dall'infortunio di Grugger, l'imponderabile è sempre dietro l'angolo, che sia un'indecisione o una raffica di vento bastar.da. Mi dici che non c'è stato un conflitto fra gli atleti e la direzione di gara e non ho motivo di non crederti, anche perché le mie fonti sono limitate a quanto pubblicato dai media (fantaski in primis[;)]). Tuttavia gli articoli al momento reperibili, fanno invece credere che l'atmosfera e la discussione siano comunque rimasti tesi e che Hujara, dopo Solden, sia obbligato a recitare(?) la parte del collaborativo con le richieste dei rappresentanti degli atleti per non dare la stura/pretesto ad una eventuale sollevazione da parte di questi ultimi. Segno che forse la FIS comincia a capire che gli attori sono i protagonisti principali di questo sport e non certamente Kasper e soci: che un eventuale sciopero danneggerà la Federazione e solo marginalmente gli atleti. Questi ragazzi adornano fare il loro mestiere, ma stanno anche comprendendo che questo sport sta anche diventando sempre più dannatamente pericoloso, perché i materiali diventano di anno in anno più performanti (e non parlo solo degli sci, ma anche delle tute che fanno guadagnare di stagione in stagione centesimi tramutandosi in accelerazioni maggiori) e le piste da sci non sono dei nastri d'asfalto lisci e perfetti che permettano di mantenere costantemente gli assetti necessari a non decollare. Il problema semmai è come ridurre la velocità media, non solo quella in curva. La Fis ha pensato che maggior raggio accoppiata ad una maggior lunghezza degli attrezzi siano il compromesso ideale per risolvere tale problema. A me sembra, da un punto di vista strettamente empirico, una boiata e che gli incidenti sopraggiunti dal 2002 ad oggi lo stanno a dimostrare. Se allunghiamo il raggio degli sci non dobbiamo imporre una lunghezza minima, ma semmai pensare ad una lunghezza massima. Perché se è vero che con sci più lunghi si perde in maneggevolezza, è anche vero che se ne guadagna in maggiore stabilità. La stabilità secondo me è la sensazione più ricercata dall'atleta perché è quella che gli da maggiore confidenza nel ricercare il limite fidandosi del proprio attrezzo. Forse se ad una tracciatura più stratta imponiamo anche attrezzi di una lunghezza inferiore a quella mediamente utilizzata da tutti (gli attuali 190-193 in gigante per i maschi), potremmo impedire un aumento delle velocità in curva perché gli attrezzi risulteranno meno stabili degli attuali , ma anche poco inclini ad una maggiore accelerazione nei tratti filanti rispetto anche ai 195 proposti dalla FIS con raggio 35. Visto che nelle formule fisiche della velocità per scivolamento, quest'ultima è direttamente influenzata dalla lunghezza dell'attrezzo. Maggiore lunghezza si traduce un maggiore velocità perché c'è una migliore distribuzione della massa trasportata sui due assi con dissipazione dell'attrito sulla maggiore superficie.

La "famosa liberatoria" è in vigore da molti anni, ben prima dell'incidente di Lanzinger. Pensare che ridurre la lunghezza dello sci possa ridurre le velocità mi pare un pò troppo semplicistico. Non sono un esperto e non intendo atteggiarmi a tale (contrariamente ad altri che dispensano insegnamenti su materie che dall'esterno forse non è così facile intuire). Intuitivamente, mi vien da pensare che la velocità di uno sciatore, sia influenzata da molteplici fattori, tra cui la lunghezza dell'attrezzo difficilmente può essere la principale, se rapportata ad altri fattori che appaiono invece ben più importanti come il peso (dell'atleta), la ripidità del pendio, e non in ultimo la tracciatura. Ridurre la lunghezza degli attrezzi mantenendo invariati gli altri fattori, secondo il mio modestissimo parere, avrebbe effetti minimi sulla velocità, mentre molto deleterio invece sarebbe il fatto che a velocità quasi uguali corrisponderebbe una minor stabilità dell'attrezzo, oltre che una minor base d'appoggio per l'atleta. Vorrei che Kaiser mi facesse un test facendo una discesa con sci da gigante.. Comunque, credo che il troll direbbe che son c.zzate, se la devono vedere atleti case e fis, possiamo star qui a dispensare aria fritta quanto vogliamo o indignarci, ma alla fine son c.zzi loro e devono vedersela fra loro

Sul pensiero del Troll penso tu abbia proprio ragione[;)] Comunque per capirci, la mia opinione (che naturalmente non è vangelo) se non altro andrebbe verso una ricetta diversa di quelle intentate fino ad ora, che a quanto sembra non sortiscono gli effetti auspicati. Sicuramente ho detto una cazz.ta, non sarebbe mica la prima volta[:D]

Mi sa che la liberatoria la firmano da un po' prima di Lazinger. Sempre detto io che far discesa con gli sci da slalom è una garanzia[:2]

scrivevamo in contemporanea[:D][:D][:D][:D] vecchio Troll[:o)]

l'alt****eri c'era un servizio sulla tv svizzera a proposito della diatriba; intervista con responsabile settore progettazione Stoeckli il quale ha detto che attualmente gli sci progettati con i futuri parametri sono più lenti di 0,5 su un tracciato di gara standard, ma che per l'inizio delle nuove regole sono fiduciosi di avere attrezzi con velocità almeno uguale ad oggi

Che dubbi c'erano. Il progresso tecnico va avanti. Se pensano di risolvere il problema sicurezza solo intervenendo sugli sci non risolveranno mai nulla... ho paura! Ma in fondo cosa diavolo ci importa tanto nel 2012 finisce il mondo![:o)]

scrivevamo in contemporanea con il contabile che mi legge nel pensiero...[:D]

Ho sbagliato slalom con gigante.. se comincio pure a leggere nel pensiero siete fottuti, altro che sapere assoluto da vittoria a Kitz..[;)] Però perchè Franz riesce a dire in due righe le stesse cose per le quali a me ce ne vogliono trenta? Inoltre mi preoccupa assai il fatto di pensare le stesse cose che pensa lui.... [:)][;)]

le liberatorie alla FIS le firmavo anche io alla fine degli anni settanta... [;)] roba vecchia... roba incredibile... soprattutto dopo Leo David

ricordo che non me poteva fregare di meno[:D] mi pareva un' inculata, tanto basta non farsi niente.

Per tornare a bomba ed al tema della discussione io credo che Carlo abbia colto appieno quale è il momento attuale dello sci alpino italico:le nostre squadre nazionali sono composte da normali atleti con le loro pec**iarità,non sembra di intravedere in questo momento un potenziale campione od una potenziale campionessa per cui trovo giusto il suo pazientare e non condividere le critiche dopo sole 3 gare anche se effettivamente si sono viste un pò troppe uscite di pista.... Il materiale umano a disposizione dei tecnici è questo,non dimentico certo le medaglie di Razzoli ed Innerhofer ma credo che il primo debba dimostrare continuità in CdM ed il secondo effettivamente in questo momento non abbia la fortuna dalla sua.....su Heel la penso come l'Admin,i gigantisti hanno perso Schieppati ma ho paura che siano ormai in stallo,dello slalom ho in parte anticipato prima e mi pare che Moelgg abbia esaurito il brio del periodo in cui vinse la coppa di specialità.....ho tralasciato Fill perchè io in lui intravedevo il futuro del nostro sci maschile ma infortuni e non solo a questo punto lo hanno frenato... Capitolo donne:con il dovuto rispetto se nelle discipline tecniche vediamo ancora in pista la Gius ci deve pur essere un motivo,alla Karbon non possiamo più chiedere la luna e la Brignone ha si enormi potenzialità ma a chi giustamente ne evidenzia la giovane età vorrei ricordare che la Rebensburg,la Worley e la Fenninger ad esempio sono praticamente quasi sue coetanee e la nostra amica forumista Laretta è addirittura più giovane...[;)][;)].....le sorelle Fanchini,per arrivare alla velocità,loro,si hanno un contone aperto con la sorte e questo non so quanto possa aver inciso con la loro effettiva potenzialità,anche se ancora giovani entrambe..[V][V].... Aspetto dunque con speranzosa curiosità l'evolversi delle carriere di Paris e della Goggia ad esempio.... Dissento da te Carlo solo quando tratti l'argomento relativo allo strato nevoso su cui si esprimono meglio i nostri,ritengo che a questi livelli sia abbastanza relativo e mi paiono tipicamente italiani questi alibi....[;)][;)] Ma in merito alla nostra prestigiosa tradizione voglio rimanere fiducioso ed augurarmi che quelli che possono apparirmi come dubbi vengano presto smentiti dai risultati,quelli sarebbero il medicinale migliore per tutto il movimento....[^][^]

Che bello "scritto" batmagra.[;)] Analisi lucida che condivido in pieno.

Ma cos'è questa storia degli attacchi Atomic che impedirebbero una buona sensibilità sulla neve molle, di cui parlava Carlo nel suo intervento?