| Autore |
 Discussione  |
|
eugenio
Sono Azzurro di Sci
Trentino
8581 Messaggi |
Inserito il - 16 gen 2019 : 12:25:50
 
|
Un breve chiarimento...
Ho volutamente evitato di entrare nell'argomento "c'è la regola, quindi la devi rispettare".
E' ovvio ed è altrettanto ovvio che la squalifica risulta prevista per l'infrazione al regolamento "tout court" e non per il vantaggio che ti sei procurato.
La mia riflessione entra esattamente a questo punto della questione.
Ma se tu, FIS, non hai la minima idea delle reali conseguenze sull'organismo di un atleta in seguito ad una estemporanea inalazione di ossigeno "during the event", qual'è esattamente lo scopo della tua proibizione?
Certamente non impedire l'accertato vantaggio che un atleta si procura, dal momento che la proibizione comprende anche il semplice fatto di portare una bombola di ossigeno in prossimità della partenza, anche se nessuno ne faccia uso.
A mio parere la ragione è quella che, trattandosi di una pratica (definita medica) non convenzionale, il suo utilizzo entra di diritto nell'ambito delle cose sospette che è bene scoraggiare a prescindere da tutto.
In conclusione il mio intervento è motivato sostanzialmente dall'antipatia che nutro nei confronti delle cose che non hanno una logica.
A margine, resto convinto che le Federazioni sportive e prima ancora il CIO, dovrebbero aggiustare il tiro della lotta al doping restringendo il campo a quelle pratiche che sono idonee ad alterare effettivamente la prestazione sportiva.
Ho vasta esperienza invece che, nel tentativo di non lasciarsi sfuggire nulla, la repressione del fenomeno passa attraverso valutazioni del comportamento di alcuni atleti che hanno del ridicolo.... ma questa è un'altra storia.
|
 |
|
|
Google Adsense
USA
Mountain View |
|
|
TEX
Sono Azzurro di Sci
Liguria
11591 Messaggi |
 Inserito il - 16 gen 2019 : 12:30:29
|
| eugenio ha scritto:
Ma se tu, FIS, non hai la minima idea delle reali conseguenze sull'organismo di un atleta in seguito ad una estemporanea inalazione di ossigeno "during the event", qual'è esattamente lo scopo della tua proibizione?
|
Ma su questo siamo al 100% sicuri che sia così ? |
1° LEGA ONCE WERE ROOKIES 2008/09
1° LEGA MISTA M 2009/10
1° LEGA MISTA M 2012/13
1° LEGA MISTA M 2015/16
1° FANTAMONDIALE GSM 2011
1° FANTAMONDIALE SLF 2011
1° TORNEO REGIONI MONDIALE M 2011
1° BIRRALEGA 2012/13
1° BIRRALEGA 2015/16
1° TORNEO REGIONI PIEMONTE F 2012/13
1° TORNEO REGIONI PIEMONTE F 2015/16
1° TORNEO REGIONI PIEMONTE F 2016/17
1° LEGA MISTA OLIMPICA 2013/14
1° CIOCCOLEGA 2013/14
1° LEGA FORUM F 2014/15
1° LEGA UNDER 150 F 2014/15
1° TORNEO MERCATO FASE 2 2014/15
1° TORNEO REGIONI MONDIALE F 2015
1° TORNEO MERCATO FASE 5 M 2015/16
1° TORNEO REGIONI PIEMONTE M 2015/16
1° GENERALE F 2015/16
1° LEGA MISTA FEMMINILE 2016/17
1° SUPERLEGA MISTA 2016/17
1° SUPERCOPPA LEGAMISTA 2016/17
1° TORNEO COMBINATA F 2016/17 |
|
|
|
brunodalla
Moderatore
Lombardia
23602 Messaggi |
Inserito il - 16 gen 2019 : 12:44:47
|
si, tex, al 100%.
eugenio, sai qual'è l'inghippo? che quel regolamento va benissimo per il fondo, ma è completamente inutile per l'alpino. da qui l'illogicità del regolamento in questione, e della squalifica. giusta a termini di regolamento, ma illogica.
|
brunodalla
da oggi 20/01/2010 tutti i miei interventi come moderatore saranno contrassegnati da questo colore
CAMPIONE FANTAMONDIALE DH GARMISCH 2011
CAMPIONE FANTAOLIMPICO DH SOCHI 2014
CAMPIONE ASSOLUTO FANTASKI FEMMINILE 08-09
|
|
|
|
franz62
Sono Azzurro di Sci
Lombardia
37200 Messaggi |
Inserito il - 16 gen 2019 : 12:54:05
|
| Comunque Bruno tu vedi solo l'effetto "gara un minuto e trenta" mentre nel totale di una giornata di sci pippare ossigeno in particolare dove ce ne sta poco ti aiuta eccome, poi non sono in grado di sapere se l'uso in vent'anni di attività sportiva ti possa fare bene o male, tendenzialmente resto per l'allenamento e il riposo con le nostre normali facoltà respiratorie. |
|
|
|
franz62
Sono Azzurro di Sci
Lombardia
37200 Messaggi |
Inserito il - 16 gen 2019 : 13:01:57
|
senza pensare alla miscela che eventualmente ci si potrebbe inventare nella bomboletta non dico mariagiovanna che ti beccano subito ma qualcosa che funziona studiandoci un minimo la si trova stando nei regolamenti e complicando 'na roba come lo sport che già l'abbiam complicato abbastanza. |
|
|
|
brunodalla
Moderatore
Lombardia
23602 Messaggi |
Inserito il - 16 gen 2019 : 13:16:01
|
| franz62 ha scritto:
Comunque Bruno tu vedi solo l'effetto "gara un minuto e trenta" mentre nel totale di una giornata di sci pippare ossigeno in particolare dove ce ne sta poco ti aiuta eccome, poi non sono in grado di sapere se l'uso in vent'anni di attività sportiva ti possa fare bene o male, tendenzialmente resto per l'allenamento e il riposo con le nostre normali facoltà respiratorie.
|
no, franz, completamente fuori strada. sai per quanto tempo ci devi restare attaccato per poter avere un minimo effetto? e si parla di persone malate.
se ne è discusso e lo continua a ripetere: i tedeschi hanno fatto una leggerezza perchè dovevano leggere il regolamento, un regolamento illogico. bisognerebbe anche farsene una ragione e capire che aver respirato ossigeno con la maschera non ha certo aiutato luitz a vincere quella gara, ma forse l'ha aiutato il fatto che Hirscher dall'ultimo intermedio fino al traguardo ha fatto il 25°tempo, che vuol dire che un'altra ventina che non hanno respirato dalla mascherina hanno fatto meglio di lui. |
brunodalla
da oggi 20/01/2010 tutti i miei interventi come moderatore saranno contrassegnati da questo colore
CAMPIONE FANTAMONDIALE DH GARMISCH 2011
CAMPIONE FANTAOLIMPICO DH SOCHI 2014
CAMPIONE ASSOLUTO FANTASKI FEMMINILE 08-09
|
|
|
|
franz62
Sono Azzurro di Sci
Lombardia
37200 Messaggi |
Inserito il - 16 gen 2019 : 13:24:20
|
| quindi i fondisti a cui dici che serve vuoi farli correre con la bombola o tenergli la bombola di fianco al letto di notte? a me un po' di ossigeno quando sono in debito è ovvio che non fa saltare tre metri invece di due...ma mi schiarisce assai le idee. |
|
|
|
franz62
Sono Azzurro di Sci
Lombardia
37200 Messaggi |
Inserito il - 16 gen 2019 : 13:32:07
|
| mica per altro, tu dici che non studiamo abbastanza ma tendenzialmente nelle squadre ci sono i medici, quello dei tedeschi avrà anche comprato la laurea ma è da dimostrare. |
Modificato da - franz62 in data 16 gen 2019 13:41:27 |
|
|
|
franz62
Sono Azzurro di Sci
Lombardia
37200 Messaggi |
Inserito il - 16 gen 2019 : 14:12:57
|
a proposito..fatto un parallelo in notturna l'altro giorno e dopo 12 prove con risalita a piedi degli ultimi 50 metri mi sarei respirato anche anidride carbonica da una bombola pur di respirare qualcosa non studio, non mi alleno e manco respiro |
|
|
|
Fairyking
Scio come Franz
1805 Messaggi |
Inserito il - 16 gen 2019 : 14:57:42
|
Prendo spunto dal penultimo messaggio e propongo una ragionevole inversione dell'obbligo di fornire prove. Chi sostiene che l'ossigeno non serva nulla mi spiega perché gli stupidi medici tedeschi ne fanno fare uso ai loro atleti? Quelli della Fis che a loro volta avranno chiesto consulenze nello stendere regolamenti di tipo non tecnico a medici e quant'altro, avranno fatto riferimento invece a degli stregoni improvvisati?
propongo che il comitato di Fantaski mandi lettera scritta alla FIS di spiegazioni, dettagliate ed esaustive…. |
|
|
|
balineuve
Pronto Hermann vuoi che ti venda i miei vecchi sci?
Lombardia
3895 Messaggi |
Inserito il - 16 gen 2019 : 15:15:07
|
Il dubbio è legittimo ma ci dobbiamo fidare dei pareri scintifici ......
Piuttosto, poicheè non è certo il primo GS che si disputa in alta quota, vi è notizia di casi simili in passato ??
O come dice Bruno il regolamento sarebbe stato creato per le gare di fondo e si sono diemnticati di specificarlo ? |
|
|
|
Fairyking
Scio come Franz
1805 Messaggi |
Inserito il - 16 gen 2019 : 18:04:19
|
| Bali l'unico parere importante sarebbe quello della Federazione internazionale o quella italiana a cui chiedere su che basi esiste questa proibizione… Sono certo che c'è una spiegazione. Giusta o ingiusta che sia, e immagino fondata su parere di professionisti del settore (come dico medici sportivi etc...) e sulla quale hanno steso questo regolamento. A meno di pensare che mettano proibizioni così per gioco e passatempo... |
|
|
|
didibi
Agonista
2706 Messaggi |
Inserito il - 16 gen 2019 : 18:16:15
|
Che la regola FIS ci fosse lo sapevo ma ero fino al caso Luitz sempre stato convinto che valesse solo per il fondo. Chissà perché ?
E comunque la norma è successiva ai mondiali di Beaver Creek perché allora di bombole ce ne erano. E magari ci sono state anche dopo l'entrata in vigore della norma ma non c'erano i video o altro. |
|
|
|
Fairyking
Scio come Franz
1805 Messaggi |
Inserito il - 16 gen 2019 : 18:29:32
|
| didibi ha scritto:
Che la regola FIS ci fosse lo sapevo ma ero fino al caso Luitz sempre stato convinto che valesse solo per il fondo. Chissà perché ?
E comunque la norma è successiva ai mondiali di Beaver Creek perché allora di bombole ce ne erano. E magari ci sono state anche dopo l'entrata in vigore della norma ma non c'erano i video o altro.
|
Quali sarebbero gli atleti e le nazioni che ne facevano uso ai quei mondiali? Ed anche dopo?  |
|
|
|
GhiaccioVerde
Sono Azzurro di Sci
Emilia Romagna
6907 Messaggi |
Inserito il - 16 gen 2019 : 19:43:28
|
| eugenio ha scritto:
dal momento che la proibizione comprende anche il semplice fatto di portare una bombola di ossigeno in prossimità della partenza,
|
Tra tutto quello che ho letto.. non ho capito ancora una cosa su questo, fuori dalla ski area puoi tranquillamente farlo e un metro fuori sì?  Se è così il senso della regola è chiaro. |
|
|
|
Discussione |
|
Caso Luitz: la FIS squalifica il tedesco
