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 Discussione  |
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AuroDavide
Sequenza di curve di base
Nota:
424 Messaggi |
Inserito il - 24 feb 2009 : 16:32:17
 
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Luscher vinse in quella coppa del mondo 1978-1979 un slalom e due combinate, Stock arrivato secondo nella coppa generale fu solo secondo in una combinata e in discesa, Phil Mahre arrivato terzo vinse una combinata e uno slalom.
CHE VERGNOGNA SOPRATTUTTO PER IL SECONDO POSTO DI STOCK NELLA COPPA GENERALE!!!!! |
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humdrum
Sono Azzurro di Sci
Emilia Romagna
6998 Messaggi |
 Inserito il - 24 feb 2009 : 16:49:24
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| brunodalla ha scritto:
steb, direi che è tutto condivisibile. anche la ministoria della combinata, c'è solo da aggiungere che la combinata già esisteva ai tempi di killy, veniva fatta la discesa,v eniva fatto lo slalom, si sommavano i tempi, chi faceva il tempo più basso vinceva la medaglia d'oro. se non sbaglio esisteva solo a mondiali e olimpiadi, ma non ci giurerei.
il problema è sempre quello: la fis pensa che aumentando l'incertezza su chi vinca la coppa dic ristallo, si aumenti l'interesse e lo spettacolo. può essere in parte vero, il problema è che se si considera più spettacolare sciare mediamente MALE in due discipline e poi fare la somma dei tempi, oppure veder sciare BENE nelle singole discipline e poi fare la somma.
secondo me si avvicina di più al concetto di spettacolo la seconda ipotesi.
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Ma li vedresti sciare BENE anche senza combinata.
La combinata sarebbero punti più assegnati a merito solo ai primi 4 o 5, poi si sfocia in un 8. posto di gente che è semplicemnte riuscita ad arrivare al traguardo in entrambe, magari con 8 secoondi....
Se devono togliere la SuperK, che tolgano tutto.... |
L'importante e'qualificarsi |
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Abacab
Agonista
2110 Messaggi |
Inserito il - 24 feb 2009 : 17:45:38
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Le combinate classiche sono sempre esistite, prima della Coppa erano prestigiose persino più delle singole gare, e non davano titoli olimpici ma solo mondiali. (Anche quella Olimpica valeva solo come titolo mondiale). Si decise di dare punteggi di coppa alle combinate non per contrastare Stenmark (arrivato dopo) ma un certo Gustav Thoeni, che aveva già vinto 3 Coppe consecutive. In effetti erano anni di specializzazione estrema, e con la scusa di invogliare gli atleti alla polivalenza si costruì una formula che sulla carta avrebbe dovuto strafavorire l'austriaco Zwilling, solo che che quel furbacchione di Gustavo per dispetto quell'anno andò fortissimo anche in discesa, risultando praticamente imbattibile proprio nelle combinate.
Stenmark riuscì a vincere ben 3 coppe nonostante le combinate, e per contrastralo misero il limite di tre punteggi per specialità più l'assurdo punteggio ai primi 25 con punti a scalare da 25 a 1.
Nulla da dire sul fatto che Luescher fu probabilmente lo sciatore più mediocre a vincere la Coppa, ma per onor del vero quell'anno ebbe un'annata eccezionale (un po' alla Accola), con numerosi secondi posti anche se con una sola vittoria. Ricordiamoci però che Stenmark era Stenmark, non solo lo sciatore più forte di sempre ma probabilmente anche lo sportivo in assoluto migliore di sempre (basterebbe dire 14 gigante consecutivi...), quindi i secondi posti valevano e come. L'assurdo di quel regolamento fu che anche Gros nell'80 precedette in classifica Ingo, pur con uno solo podio stagionale contro le 13 o 14 vittorie di Ingo. |
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Abacab
Agonista
2110 Messaggi |
Inserito il - 24 feb 2009 : 17:54:16
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| p.s: le combinate di Coppa furono introdotte nel 74/75... L'anno prima la FIS ne inventò un'altra: il raddoppio di punti. Se in un weekend uno sciatore arrivava in zona punti sia in discesa sia in slalom raddoppiava i punti ottenuti in quel weekend. |
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Paratici
Sequenza di curve di base
280 Messaggi |
Inserito il - 24 feb 2009 : 18:01:16
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il basso punteggio di Coppa quest'anno... dimostra che la polivalenza è sempre più difficile da coltivare....
Un Grange più regolare avrebbe potuto vincere la coppona brillando soltanto in 2 specialità |
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Ciclone
Conduzione
Emilia Romagna
1198 Messaggi |
Inserito il - 24 feb 2009 : 20:07:11
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| steb ha scritto:
| Ciclone ha scritto:
| AuroDavide ha scritto:
Nella coppa del Mondo 1979 dopo Luscher, al secondo posto troviamo Leonhard Stock distanziato da Luscher di soli 15 punti, e pensate la prima vittoria in carriera di Stock è stata l' anno dopo alle olimpiadi di Lake Placid 1980!!!, e la prima vittoria in coppa è datata 1988!!!!
INCREDIBILE LA COPPA DEL MONDO 1979!!!
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No, non incredibile ... VERGOGNOSA!
Avrei voluto vedere se Ingo fosse stato austriaco o svizzero ...
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Scopri l'acqua calda...anche Tomba ha trovato regolamenti molto simili,se non 13 ne ha vinte 11 perdendo la coppa generale!E quante coppette di specialità ha dovuto vincere prima di realizzare il sogno!Almeno Stenmark nei primi anni ha trovato un regolamento che gli ha permesso di vincere la coppa 3 volte in fila,che potevano essere 4 ,se non si faceva battere da Gustav nel parallelo finale!
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Quando si parla di Alberto ... CdM 1991/92
1 Paul Accola vittorie 7 - podi 14 - top ten 24
2 Alberto Tomba vittorie 9 - podi 15 - top ten 15
Lo svizzero grazie a K e SG vinse l'assoluta, ma fu una 1/2 meteora, sarà stata anche in quella occasione l'ovomaltina?
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My Weapon of Choice ... Ski, Bike and Racquet! |
Modificato da - Ciclone in data 24 feb 2009 20:08:41 |
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rebus
Scio come Franz
Emilia Romagna
1860 Messaggi |
Inserito il - 24 feb 2009 : 21:11:10
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Fra l'altro Accola vinse 7 gare di CdM in tutta la carriera e tutte quell'anno... questa cosa non mi è mai andata realmente giù  |
Luigi
"Delle persone che amiamo ci basta l'esistenza" (N. Gómez Dávila)
1° DISCESA M LEGA MISTA 2018/19 - 1° DISCESA LEGA FORUM MASCHILE 2019/20 e 2020/21
VINCITORE GIOCO OLIMPIADI PECHINO 2022 |
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Abacab
Agonista
2110 Messaggi |
Inserito il - 25 feb 2009 : 05:52:40
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| Accola avrebbe vinto quella Coppa anche senza combinate, se la matematica non è un'opinione. Poi il personaggio in sè è stato molto complesso, matto almento il triplo di Ghedina (per fare un esempio), ma carattere schietto che mal lo faceva digerire da allenatori e compagni di squadra, subito dopo la vittoria tralasciò un po' gli allenamenti per lavorare la sua terra e fare un po' il fenomeno da baraccone e provare i record stile Guiness, poi ebbe un paio di infortuni gravissimi e ottenne ancora qualche risultato in tarda età solo in GS. In conclusione uno dei più grandi sprechi di talenti della storia della Coppa... |
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Paratici
Sequenza di curve di base
280 Messaggi |
Inserito il - 25 feb 2009 : 07:44:25
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Accola vinse quella coppa anche perchè proprio quell'anno fu modificato il sistema di punti
dai 25,20,15 si passo ai 100,80,60,60....
Per i risultati da podio non cambiava nulla... ma gli ottavi posti, i noni i quindicesimi valevano molto di più...
I 300 punti della Combinata furono decisivi nello staccare Tomba, senza di quelli Alberto avrebbe lottato fino alla fine e corso gli ultimi super g
Lo scandalo vero fu il recupero della Combinata di Sant'anton. Il regolamento prevedeva che le combinate non disputate non potessero essere recuperate e puntualmente... zac.... sbucò fuori una combinata di recupero a Garmisch, nel week end del sorpasso in classifica
Comunque onore ad Accola che la sua Coppa quell'anno se la meritò tutta, probabilmente più di Zurbriggen nell 88... |
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giowizards
29 Messaggi |
Inserito il - 25 feb 2009 : 11:28:10
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| io la abolirei, sono gare senza interesse, tornerei piuttosto alle vecchie combinate.. |
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AuroDavide
Sequenza di curve di base
Nota:
424 Messaggi |
Inserito il - 25 feb 2009 : 12:25:16
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| Tomba vinse la Coppa del mondo nel 1995 grazie alla grande annata degli azzurri nella velocità e alla cancellazione del SuperG di Kvitjfell ? |
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brunodalla
Moderatore
Lombardia
23682 Messaggi |
Inserito il - 25 feb 2009 : 12:39:44
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| direi di no, vinse con 375 punti di margine sul secondo, Mader. un superg in più di certo non avrebbe cambiato le cose. vinse perchè vinse 11 gare, mentre i "polivalenti" non combinarono un granchè. |
brunodalla
da oggi 20/01/2010 tutti i miei interventi come moderatore saranno contrassegnati da questo colore
CAMPIONE FANTAMONDIALE DH GARMISCH 2011
CAMPIONE FANTAOLIMPICO DH SOCHI 2014
CAMPIONE ASSOLUTO FANTASKI FEMMINILE 08-09
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Il polivalente
Scio come Franz
Lombardia
1581 Messaggi |
Inserito il - 25 feb 2009 : 21:42:43
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| rebus ha scritto:
Fra l'altro Accola vinse 7 gare di CdM in tutta la carriera e tutte quell'anno... questa cosa non mi è mai andata realmente giù
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anch'io rosicavo dato che sembrava l'anno buono x l'AT ( in formissima) ma uscì questo svizzero che non perdeva un colpo e conquistò il coppone.
E' altresì vero che uno se - oltre a fare un po' tutte le discipline - riesce a vincere 7 gare con 14 podi, la coppa non si puo' dire che non l'abbia meritata.
Pauli scontò successivamente quell'anno di grazia assoluta mentre il buon Albertone ebbe un'altra occasione che seppe sfruttare... |
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franz62
Sono Azzurro di Sci
Lombardia
37992 Messaggi |
Inserito il - 25 feb 2009 : 21:50:40
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| Ha ragione Aba quando dice che dopo si mise a provare i record da Guiness, quello che veniva ad Accola in quell'annata avrebbe dato alla testa a chiunque.... |
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FrancoC
Scio come Franz
Estero
1821 Messaggi |
Inserito il - 25 feb 2009 : 22:01:06
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| C'è da dire che aveva un carattere tutto suo,aveva problemi con il team e aveva fatto anche i "capricci" per avere un team tutto suo all'interno della nazionale svizzera,cosa che ai capi non andò giù.Poi si diceva che in estate preferiva la macchina scavatrice con cui si divertiva un sacco agli allenamenti.Comunque gran bel personaggio a modo suo. |
non giudicare un uomo prima di aver camminato due lune nei suoi mocassini. (nativi d'america) |
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Discussione |
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La Supercombinata è da abolire ?
