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christiansand
Scio come Franz



1601 Messaggi

Inserito il - 17 gen 2009 : 18:48:46   Permalink al post Invia a christiansand un Messaggio Privato Aggiungi christiansand alla tua lista di amici  Rispondi Quotando
quella deglis carti di sicurto..ma che discorso era scartare risultati?se si fanno tot numero di gare in una nno è anche per verificare la costanza di un atleta al vertice..in effetti sì, potrebbero aumentar ei distacchi..ma invece, sbaglio o la combinata fino a qualche nanof a non veniva fatta a tempo, ma a punti?
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jos235
Sono Azzurro di Sci





9543 Messaggi

Inserito il - 17 gen 2009 : 19:14:57   Permalink al post Invia a jos235 un Messaggio Privato Aggiungi jos235 alla tua lista di amici  Rispondi Quotando
si, si faceva faceva la somma dei punti di gara dello slalom e della discesa (gli stessi che si usano per il calcolo del punteggio fis). Mi ricordo che all'epoca (non c'era ancora internet per scaricarsi i regolamenti) mi facevano arrabbiare i commentatori tv che non hanno mai spiegato una volta qual era la formula per calcolarli, così non si sapevo mai in che modo fosse stabilita la classifica.
L'ultima volta che questo sistema fu utilizzato ai mondiali risale al '93, prima che si passasse alla somma dei tempi, rendendo di fatto le combinate una seconda gara per quelli che andavano bene in slalom.

Modificato da - jos235 in data 17 gen 2009 19:19:32
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Abacab
Agonista




2110 Messaggi

Inserito il - 17 gen 2009 : 23:12:23   Permalink al post Invia a Abacab un Messaggio Privato Aggiungi Abacab alla tua lista di amici  Rispondi Quotando
I punteggi della combinata erano calcolati in base al tempo e alla velocità di percorrenza, ma erano favoriti i discesisti. Probabilmente fu inventata dagli assiri babilonesi per le corse dei cammelli, perchè per 3000 anni non la capì mai nessuno. Ai mondiali Ghedina era quarto o quinto dopo la prima manche di slalom, fa la seconda... becca più di un altro secondo dai primi ma la tabella lo fa risalire al secondo posto. Diedero la medeglia all'incredulo Kristian, ma poi, visto che nel frattempo erano stati inventati gli orologi, decisero di fare classifiche a tempo.
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jos235
Sono Azzurro di Sci





9543 Messaggi

Inserito il - 18 gen 2009 : 10:18:02   Permalink al post Invia a jos235 un Messaggio Privato Aggiungi jos235 alla tua lista di amici  Rispondi Quotando
Abacab ha scritto:

I punteggi della combinata erano calcolati in base al tempo e alla velocità di percorrenza


No, erano e sono calcolati tutt'ora (perché si usano per il calcolo dei punti fis) in base esclusivamente al tempo del primo.
La formula è questa:
Il punteggio di gara di un atleta si calcola tramite la seguente formula:

P=(Tx/To-1)*F

P : Race points
To: tempo del vincitore in secondi
Tx: tempo in secondi dell'atleta preso in considerazione
F: questo valore è differente per ogni specialità e viene comunicato dalla fis all'inizio di ogni stagione; per la stagione 2008/2009 i valori F sono i seguenti:
discesa 1320;
supergigante 1060;
slalom gigante 880;
slalom speciale 600;
supercombinata 1240;

Come si vede la formula è tutt'altro che complicata, basta dividere il tempo dell'atleta per quello del primo, sottrarre uno e moltiplicare per il valore F, che in pratica è il parametro che "riequilibra" slalom e discesa.
Sarebbe bastato che al tempo venisse un'attimo spiegata dai telecronisti per capire un pò meglio la competizione.

La formula della somma dei tempi adottata successivamente per alcuni anni non mi piaceva sinceramente neanche un pò, in pratica non c'era storia a favore degli slalomisti, prendere sei secondi in slalom non è come prendere sei secondi in discesa...
Adesso con una sola manche di slalom credo che la cosa si sia riequilibrata un pò, anche se certo gli slalomisti, per un discorso di abitudine agli sci corti, vincono sempre però ora vediamo che un Fill se la può giocare.
E qui magari qualcuno se ha voglia può aprire un topic su queste supercombinate...
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Abacab
Agonista




2110 Messaggi

Inserito il - 19 gen 2009 : 15:46:34   Permalink al post Invia a Abacab un Messaggio Privato Aggiungi Abacab alla tua lista di amici  Rispondi Quotando
Grazie Ios, adesso ho capito meglio. Certo che il tempo del vincitore veniva preso nel totale delle due manche e non della singola manche. Così aritmeticamente si spiega il "mistero" Ghedina ai mondiali che raccontavo prima...
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jos235
Sono Azzurro di Sci





9543 Messaggi

Inserito il - 19 gen 2009 : 19:55:44   Permalink al post Invia a jos235 un Messaggio Privato Aggiungi jos235 alla tua lista di amici  Rispondi Quotando
Essì, perchè per spiegare il secondo posto bisogna considerare che in quella combinata il bravo Kristian oltre a difendersi egregiamente in slalom, contenendo il distacco totale dal primo, diede un secondo a tutti in discesa, e quindi i suoi avversari presero tutti parecchi punti nella prova di dh.
A questo sistema è legato un altro piacevole ricordo sulle combinate quando due anni dopo ad albertville Jo Polig e Gianfranco Martin vinsero incredibilmante oro e argento olimpici, complici anche le uscite dei vari Girardelli, Accola (che riuscì a finire ma molto attardato) e soprattutto Strolz a due porte dall'arrivo dello slalom.
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kostelicregina
Conduzione


Lazio
Nota: 


1009 Messaggi

Inserito il - 20 gen 2009 : 12:11:51   Permalink al post Invia a kostelicregina un Messaggio Privato Aggiungi kostelicregina alla tua lista di amici  Rispondi Quotando
Credo che la modalita' di punteggio attuale sia la migliore.
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fabrizio75
Sequenza di curve di base



315 Messaggi

Inserito il - 20 gen 2009 : 20:29:57   Permalink al post Invia a fabrizio75 un Messaggio Privato Aggiungi fabrizio75 alla tua lista di amici  Rispondi Quotando
Admin ha scritto:

Nella "mitica" stagione 1991/1992 quella vinta da Pauli Accola con Albertone secondo


io ricordo che per i punteggi ci fu un anno di "transizione": nel 1991-92 (oppure 1990-91) vennero cambiati i punteggi una prima volta e solo l'anno successivo entrarono in vigore quelli attuali
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