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 Discussione  |
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Carcentina
Sono Azzurro di Sci
Lombardia
17601 Messaggi |
Inserito il - 26 apr 2012 : 14:42:58
 
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Gabriele non capisco più cosa vuoi sostenere....... |
Voglio il Siberian Polar Express
Livigno miglior posto al mondo....per fare il pieno di benzina. |
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Kicca
Sono Azzurro di Sci
Lombardia
10879 Messaggi |
 Inserito il - 26 apr 2012 : 15:36:08
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| Senzasosta ha scritto:
Se fosse rimasto sotto una valanga era un idiota che non capiva niente, perchè fortunatamente non è successo niente è un professionista? Chiaro se andiamo a fare il Meriggio posso andarci anch'io, quindi valutare la salita e la discesa, se andate su on-ice e leggete i report di ieri vedrete che sono state fatte tutte escursioni su pista o cime piatte.
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non intendevo dire questo nè tantomeno far polemica su un argomento cosi delicato!
io credo che ogni zona sia diversa..magari anche solo 100 mt più in là c'era un canale pericoloso mentre quello da loro affrontato non lo era! ma per valutare queste cose bisogna conoscere la zona e la neve e guarda che non sono in molti a saperlo fare!! in questo caso han valutato che il pericolo cosi marcato non c'era e son scesi e non era una cima piatta, anzi canalini abbastanza ripidi vedendo le foto.
questo articolo l'aveva già linkato Paolo? mi pare molto sensato
http://gbordons.over-blog.it/article-tutti-quei-cretini-che-fanno-fuoripista-103316231.html |
Don't worry, be happy! |
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Carcentina
Sono Azzurro di Sci
Lombardia
17601 Messaggi |
Inserito il - 26 apr 2012 : 15:48:49
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esatto Kicca è quello che sostengo:come scrive Giuliano ( la guida che abbiamo avuto) fare i bolettini seduto in un ufficio è una cosa, valutare la neve e le condizioni (ovviamente avendo la necessaria preparazione ed esperienza necessaria ) di persona sul luogo è un'altra |
Voglio il Siberian Polar Express
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Kicca
Sono Azzurro di Sci
Lombardia
10879 Messaggi |
Inserito il - 26 apr 2012 : 16:04:44
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e sono in pochi a saperlo fare!! bisogna trovarsi sul luogo in tal preciso momento per valutare e decidere se è il caso di scendere o meno!! |
Don't worry, be happy! |
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lucagali
Conduzione
Lombardia
1389 Messaggi |
Inserito il - 26 apr 2012 : 17:24:49
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per questo credo sia d'obbligo che la guida sia veramente esperta e responsabile al punto di rinunciare al suo ingaggio, se non ci sono le condizioni, e trovarla secondo me non è facile |
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Carcentina
Sono Azzurro di Sci
Lombardia
17601 Messaggi |
Inserito il - 26 apr 2012 : 19:04:38
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sostenere che la maggior parte (visto che non è facile trovarle a tuo dire Luca....) delle guide sono "irresponsabili" mi sembra un poco azzardato.
nelle mie due esperienze freeride con Guida ( con il Super Boss in val di Rezzalo e Giuliano nel Vallone)non posso che parlarne bene.
mi preoccupano di più gli sprovveduti che senza guida ma con allarme SOLO a 1 o 2 vanno a ficcarsi nei guai piuttosto che gente preparata ed esperta che esce con allarme a livello 3 e sa valuatare la situazione...
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Senzasosta
Pronto per il Comitato
Lombardia
2940 Messaggi |
Inserito il - 26 apr 2012 : 23:53:07
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Paolo dal mio punto di vista uno che ti fa fare il Vallone quel giorno di responsabile ha poco, tutto qua.(come confermato dal soccorso alpino(guarda ciò che devi fare per entrare a farne parte) e polizia.
Il primo dubbio che mi sorge è questo, avete fatto l'esercitazioni Artva prima di partire?
Il secondo è hai mai provato ad usare un attrezzo del genere? O pala o sonda?
Tieni conto che quando siamo in più di tre, il sottoscritto lo lascia in macchina quasi sempre, quindi non voglio fare la morale a nessuno, ma di sicuro reputo la situazione di oggi troppo in evoluzione e quindi pericolosissima non sai cosa ti aspetti.
La verità come la vedo io sai qual'è? Oggi con un paio di sci spatoloni e un paio di pantaloni larghi si sentono tutti freeride... Quando invece non si pensa che il freeride sia lo sport più pericoloso del mondo. Il fattore climatico(caldo-freddo), il fattore umano qualcuno che ti taglia un pendio da sopra, il fattore personale non sai dove passare, possono portarti a casa in 4 assi di legno.
Kicca con le mie parole di prima volevo semplicemente dire che spesso riteniamo fenomeni tanta gente perchè per una serie di circostanze gli va bene poi basta una volta sola per farti ricredere su tutto. E in montagna capita spesso.
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Vivi come se dovessi morire subito, pensa come se non dovessi morire mai!
09/04/07: Livigno: neve sole musica e tanto sci!!
Bormio: Stelvio immacolata come a gennaio, solo erba e tanti sassi!!
La legur la se ciapa senza cur!!! |
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Carcentina
Sono Azzurro di Sci
Lombardia
17601 Messaggi |
Inserito il - 27 apr 2012 : 08:48:11
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Gabriele,
il vallone come sai è zona "permessa" freeride e come sucesso in passato se ritenuto pericoloso viene chiuso.
Quel giorno non era chiuso e la polizia stessa era li con le nostre guide e non mi è sembrato che sia stato intimato a nessuno di non uscire........
si il check artva ovviamente è stato fatto e so come funziona da qui poi a dire che in una situazione di reale emergenza sappia usarlo con razionalità ce ne passa.
tieni presente che eravamo in 5 con 2(!!) guide, una davanti ed una in chiusura.
durante le discese ci venivano sempre imposte le traiettorie e i punti di sosta e si scendeva in ordine comandato.
quindi il concetto "..Oggi con un paio di sci spatoloni e un paio di pantaloni larghi si sentono tutti freeride... " di certo non ci apparteneva...
Come fai a dire che quel giorno le condizioni erano pericolose.......leggendo un bollettino meteo ?
Ribadisco quello che ha detto Kicca e comunque personalmente ritengo che a volte le ca***te più grosse le fanno quelli che andando in montagna 300 gg all'anno si sentono onnipotenti ( mica come quei pirla di Milanes che ci vanno la domenica...) e poi per eccesso di confidenza capita che lasciano l'ARTVA in macchina......vero! |
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Senzasosta
Pronto per il Comitato
Lombardia
2940 Messaggi |
Inserito il - 27 apr 2012 : 09:40:39
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Paolo,
intendiamoci per quanto ti conosco io, ti reputo molto più attento e razionale di me, quindi di sicuro spatoloni e pantaloni larghi non andava a te, a cui preferisci materiale tecnico.
Il mio è un discorso generale su quello vedo in giro.
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Vivi come se dovessi morire subito, pensa come se non dovessi morire mai!
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Carcentina
Sono Azzurro di Sci
Lombardia
17601 Messaggi |
Inserito il - 27 apr 2012 : 09:50:15
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| chiaro Gabriele .....io mi riferivo alle guide che avevamo nel senso che nonostante avessero braghe larghe e spatoloni erano degli ottimi professionisti |
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lucagali
Conduzione
Lombardia
1389 Messaggi |
Inserito il - 27 apr 2012 : 10:05:47
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| Carcentina ha scritto:
sostenere che la maggior parte (visto che non è facile trovarle a tuo dire Luca....) delle guide sono "irresponsabili" mi sembra un poco azzardato.
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non ho detto questo, ma oggi per i soldi si fà di tutto , se pago una guida la voglio "buona", e più buona più è pericoloso quello che vado a fare, giudicare il valore di una guida è difficile però |
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Carcentina
Sono Azzurro di Sci
Lombardia
17601 Messaggi |
Inserito il - 27 apr 2012 : 10:43:27
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ancora non capisco perchè più è brava e più deve portarti a fare cose pericolose?
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lucagali
Conduzione
Lombardia
1389 Messaggi |
Inserito il - 27 apr 2012 : 11:05:10
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no Paolo, il livello di preparazione della guida deve essere adeguato al livello di pericolosità del tracciato, questo come criterio in linea di massima
se vado a fare eliski voglio uno bravo, se no sto a casa, per fare il gavia va bene uno qualsiasi |
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Katunga
Sono Azzurro di Sci
Lombardia
6522 Messaggi |
Inserito il - 27 apr 2012 : 11:16:09
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Una domanda: ma erano guide? o semplici accompagnatori?
Sembra una domanda stuipida ma in realtà non lo è.
Se erano guide, hanno fatto dei corsi, studiato, praticantato ed iscritte all'albo delle guide (come il Super Boss che ti ha portato in Val di Rezzalo) e quindi eravate ben messi.
Se non hanno questi requisiti, allora sono semplici accompagnatori con conoscienze di montagna e per questo a volte (non tutti) si sentono onnipotenti e migliori per il solo fatto che a volte vanno dove altri (guide) magari in quel momento non si arrischiano. In questo caso eravate mal messi.
In estate, anche a Santa, ci sono tizi simili, detti accompagnatori di media montagna, che però portano gente in posti dove solo le guide sarebbero autorizzate. Giusto Kicca? PERCHE' PUR SAPENDO NESSUNO INTERVIENE?
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Franco |
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Carcentina
Sono Azzurro di Sci
Lombardia
17601 Messaggi |
Inserito il - 27 apr 2012 : 12:56:55
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| sono guide alpine .........non accompagnatori e se non ho capito male pure membri del soccorso alpino..... |
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Discussione |
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Bormio - Vallone 21 Aprile 2012
