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TheMustang100
Scusa bode se ti ho dato 3 secondi a soelden
Friuli-Venezia Giulia
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 Inserito il - 24 ago 2012 : 23:47:39
 
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| levis ha scritto:
| TheMustang100 ha scritto:
Questa non la ho capita Levis, in che senso i cavilli? Le statistiche?
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La mia impressione è che Gallinari e, soprattutto Belinelli, non siano i tuoi giocatori preferiti e che tu ti stai "esibendo"  in un acrobatico tentativo per criticarli su tutta la linea anche quando colpe ne hanno in maniera marginale.
Della serie """"Vediamo la pagliuzza ma non vogliamo vedere la trave"""".
A titolo d'esempio, anch'io personalmente non "amo" Tony Parker degli Spurs perchè gioca, secondo la mia personale concezione cestistica, un "falso play".
Ciò non toglie che sia un giocatore eccellente : gran penetratore, tira e corre bene.
Nel ruolo di guardia travestita da regista è sicuramente un grandissimo, uno dei migliori della lega ma non incontra i miei gusti per come interpreta la sua posizione in campo.
Questo, comunque, non mi impedisce di tributargli gli elogi che merita...
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Esprimo le mie opinioni, ma sono sempre pronto a rivedere la mia posizione ci mancherebbe altro.
Belinelli non mi entusiasma per come gioca(va) in Nazionale, ed è un peccato perchè potrebbe essere un giocatore importante.
Certo che anche farlo giocare da play... o inizia a non palleggiare 20 secondi sul posto, imparando (ed i mezzi che li avrebbe tutti) a passare di più la palla, oppure che gli venga bandita quella posizione in campo, DIAMINE!!!
Gallinari, invece, è tutt'altra pasta. Forse avrò trasmesso sensazioni diverse, ma proprio per gli aspetti che ricordavo sopra andrebbe preso d'esempio: è una stella (almeno tale è considerato) che si piega a lottare.
Ciò non toglie che le analisi possano-debbano essere fatte.
Per fare un esempio, alla fine del girone d'andata ha tirato con il 20% da 3, 3-15... dovrei dire che sta tirando bene?
Intanto, come riportato da Bruno, 4a vittoria su 4.
Gallinari ancora maluccio al tiro (2-6 da due e da 3), con la "solita" vagonata di liberi conquistati e il contributo in difesa ed a rimbalzo. Datome ancora una volta a marcare i punti determinanti a respingere i tiepidi tentativi di rimonta dei bielorussi, sepelliti poi negli ultimissimi minuti. |
Senza i pigri l'umanità vivrebbe ancora nelle caverne.
Solo un pigro ha potuto inventare la ruota per non dover faticare sempre come un cane. |
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levis
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Inserito il - 25 ago 2012 : 07:24:09
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| TheMustang100 ha scritto:
Belinelli non mi entusiasma per come gioca(va) in Nazionale, ed è un peccato perchè potrebbe essere un giocatore importante.
Certo che anche farlo giocare da play... o inizia a non palleggiare 20 secondi sul posto, imparando (ed i mezzi che li avrebbe tutti) a passare di più la palla, oppure che gli venga bandita quella posizione in campo, DIAMINE!!!
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Mi pare di aver già detto che, a volte, le colpe non sono solo dei giocatori : osservo - con piacere - che me ne stai dando atto.
La posizione di Belinelli in nazionale (il riferimento è alla precedente guida tecnica in azzurro), mi risulta essere stata "proposta" al giocatore : non era una sua scelta.
In aggiunta a questo devi considerare che se un giocatore tiene la palla 20 secondi senza passare, potrebbe (la mia è un'ipotesi) anche non avere avuto/visto altre soluzioni.
A mero titolo d'esempio : se il play chiama i giochi eseguiti in allenamento con i compagni che non riescono a prendere le posizioni concordate nei tempi previsti, rischia di rimanere con il cerino in mano e, per evitare di buttare via l'azione, è costretto a fare una giocata spesso sciagurata.
Questo non vuole essere l'esimente, di tutte le eventuali azioni buttate, ma PUO' realisticamente essere una delle chiavi di lettura.
Alla fine, comunque, per giudicare compiutamente un giocatore bisogna osservarlo anche e soprattutto nel suo campionato. E' li, infatti, che disputa la maggior parte delle sue partite annuali e che ha modo di poter dare continuità al suo gioco...
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"Posseggo solo cose inutili... ma non è colpa mia". (A. De Curtis)
"Se votare facesse qualche differenza non ce lo lascerebbero fare". (Mark Twain) |
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TheMustang100
Scusa bode se ti ho dato 3 secondi a soelden
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Inserito il - 25 ago 2012 : 12:54:29
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Vero, chiaro che se hai un allentatore di un certo tipo (anche di nervo), puoi almeno limitare i danni.
D'altronde se sei un grande giocatore (come molti pensano?), allora sbagli 1 volta,2,3,4,5...alla 6 cambi qualcosa!
A prescindere dalla esecuzione degli schemi, fai girare la palla, muovila... se resta ferma nelle mani di un singolo per secondi su secondi la difesa se ne avvantaggia.
E' doveroso tenere in considerazione l'ambiente in cui ci si esprime con continuità un giocatore, ma per me la Nba attuale ha un significato molto relativo... |
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TheMustang100
Scusa bode se ti ho dato 3 secondi a soelden
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Inserito il - 25 ago 2012 : 12:56:52
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| TheMustang100 ha scritto:
Vero, chiaro che se hai un allentatore di un certo tipo (anche di nervo), puoi almeno limitare i danni.
D'altronde se sei un grande giocatore (come molti pensano?), allora sbagli 1 volta,2,3,4,5...alla 6 cambi qualcosa!
A prescindere dalla esecuzione degli schemi, fai girare la palla, muovila... se resta ferma nelle mani di un singolo per secondi su secondi la difesa se ne avvantaggia.
E' doveroso tenere in considerazione l'ambiente in cui ci si esprime con continuità un giocatore, ma per me la Nba attuale ha un significato molto relativo...
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P.S.: Preciso, a scanso di equivoci, non ho scritto che non mi piace vederne le partite. |
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levis
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Inserito il - 25 ago 2012 : 21:25:14
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| TheMustang100 ha scritto:
E' doveroso tenere in considerazione l'ambiente in cui ci si esprime con continuità un giocatore, ma per me la Nba attuale ha un significato molto relativo...
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Solo parzialmente d'accordo con te : è vero che il livello dell'Nba è t e c n i c a m e n t e calato rispetto a 20-25 anni addietro ma è altrettanto vero che, pur con i limiti rappresentati dalla voluta super spettacolarizzazione dell'evento, rimane comunque il top.
Sono anche convito, però, che le migliori otto squadre di Eurolega potrebbero andare oltre oceano ed ottenere più che qualche soddisfazione.
Certo, durata delle partite, regole difensive ed altre differenze regolamentari (anche sostanziali) potrebbero creare all'inizio diversi problemi agli europei ma, dopo un campionato di assestamento... |
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TheMustang100
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Inserito il - 25 ago 2012 : 23:49:57
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Per me, semplicemente l'essere campioni in Nba non significa esserlo anche nel basket Fiba, dove sopravvive lo spirito antico di questo gioco: un Howard è una stella in Nba, ma a Pechino si è visto un centro come ce ne sono tanti.
Che la Nba possa essere ritenuta più spettacolare (a parte la durata davvero eccessiva delle partite e non critico certo gli 8 minuti in più di gioco...) lo accetto, che vi giochino molti dei migliori interpreti di questo sport è un dato di fatto, il mio è un discorso di concetto di gioco.
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levis
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Inserito il - 26 ago 2012 : 11:00:06
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| TheMustang100 ha scritto:
...un Howard è una stella in Nba, ma a Pechino si è visto un centro come ce ne sono tanti.
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Ehhhhhh....????!!!!!   |
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TheMustang100
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Inserito il - 26 ago 2012 : 11:20:15
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Non me lo ricordo nemmeno... il che è indicativo!
E' stato dominante come in Nba (domanda retorica)?
Deron Williams, una delle superstelle della Nba, in queste Olimpiadi non ha combinato nulla, per non parlare di Westbrook che giocava proprio al contrario, tanto per far 2 nomi... |
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levis
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Inserito il - 26 ago 2012 : 11:50:55
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| TheMustang100 ha scritto:
Non me lo ricordo nemmeno... il che è indicativo!
E' stato dominante come in Nba (domanda retorica)?
Deron Williams, una delle superstelle della Nba, in queste Olimpiadi non ha combinato nulla, per non parlare di Westbrook che giocava proprio al contrario, tanto per far 2 nomi...
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Come...????
Spero di aver capito male ma, per esprimere giudizi, osservi un giocatore durante un torneo di 10-15 giorni dimenticandoti "casualmente" di una militanza pluriennale in altri campionati (si chiamino essi Nba, Lega ACB, Lega Serie A, Eurolega o altro ...) ???? 
Dico questo perchè hai citato quei giocatori SEMPRE e COMUNQUE in "veloci" contesti olimpici...MAI che tu abbia fatto cenno a loro prestazioni nel/i loro club con l'osservazione nel corso degli anni.
Dire che l'analisi è "parziale" sarebbe un mero eufemismo.
Il fatto di non apprezzare l'Nba (cosa, peraltro, del tutto legittima), non significa - a mio parere - che da quelle parti non ci sia gente che a basket ci sa giocare eccome...
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TheMustang100
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Inserito il - 26 ago 2012 : 12:30:39
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| levis ha scritto:
| TheMustang100 ha scritto:
Non me lo ricordo nemmeno... il che è indicativo!
E' stato dominante come in Nba (domanda retorica)?
Deron Williams, una delle superstelle della Nba, in queste Olimpiadi non ha combinato nulla, per non parlare di Westbrook che giocava proprio al contrario, tanto per far 2 nomi...
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Come...????
Spero di aver capito male ma, per esprimere giudizi, osservi un giocatore durante un torneo di 10-15 giorni dimenticandoti "casualmente" di una militanza pluriennale in altri campionati (si chiamino essi Nba, Lega ACB, Lega Serie A, Eurolega o altro ...) ????
Dico questo perchè hai citato quei giocatori SEMPRE e COMUNQUE in "veloci" contesti olimpici...MAI che tu abbia fatto cenno a loro prestazioni nel/i loro club con l'osservazione nel corso degli anni.
Dire che l'analisi è "parziale" sarebbe un mero eufemismo.
Il fatto di non apprezzare l'Nba (cosa, peraltro, del tutto legittima), non significa - a mio parere - che da quelle parti non ci sia gente che a basket ci sa giocare eccome...
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Apprezzo la Nba, ma è un contesto del tutto pec**iare per quanto concerne il basket, togli pure dalla lista Acb, Serie A, Eurolega.
Dopo 1-2 anni in Europa i giocatori da me citati potrebbero far vedere dell'"altro", ma sono "fantasie"...a differenza di Mondiali ed Olimpiadi!
Ho specificato che Howard (e lo stesso Westbrook e Williams, se per quello) sono stelle nella Nba, ma in un basket "vero" (rimarco, essendo anche abituati a giocare in Nba) la situazione è ben diversa.
Gente come Durant è unica, o quasi: fortissimo overall, per di più da subito!
Se analizzo le SOLE Olimpiadi (o i SOLI Mondiali 2010 se per questo), Westbrook è stato una pippa totale, fortissimo in Nba eh, ma non è che si possa dire che lo è stato altrettanto nel Basket Fiba perchè di là ha viaggiato a 27 punti di media nelle Finals, sarebbe giusto farlo???
P.s.: Peraltro, a dirla tutta, con qualche scelta rivedibile pure contro James & company, ma mettiamole (anche ai fini del ragionamento) nella categoria "quisquilie".
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Modificato da - TheMustang100 in data 26 ago 2012 12:32:00 |
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levis
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Inserito il - 26 ago 2012 : 18:41:36
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Se il metodo è quello di esprimere valutazioni sulla base di un mondiale/olimpiade, dimenticandoci del resto, rimango allibito.
Non è il mio metodo e, senza spirito di supponenza, ritengo non sia nemmeno quello di ogni persona "ragionevole". |
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TheMustang100
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Inserito il - 26 ago 2012 : 21:09:50
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Se si guarda un Mondiale, od una Olimpiade mi sembra ovvio che il giudizio vada dato su quello che in tale Manifestazione viene espresso dai giocatori.
Cosa bisognerebbe dire: che Westbrook ha giocato alla grande a Londra, perchè è stato un protagonista degli Okc che sono arrivati alle Finali Nba?
P.s.: Ribadisco che fa molto più testo, PER ME, sapersi esprimere nel contesto Fiba che in un tipo di basket che favorisce gli attaccanti (v. "regola area libera"), ed in cui sono ammessi i passettini. |
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TheMustang100
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Inserito il - 31 ago 2012 : 00:30:43
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Intanto 5 su 5 (vabbè contro il Portogallo, ok...) nelle Qualificazioni agli Europei del 2013!
Notizia positiva: 4-5 da 3 del Gallo, con le 2 bombe finali che hanno chiuso ogni velleità portoghese.
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levis
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Veneto
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Inserito il - 31 ago 2012 : 09:03:07
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| TheMustang100 ha scritto:
Notizia positiva: 4-5 da 3 del Gallo, con le 2 bombe finali che hanno chiuso ogni velleità portoghese.
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Al di là di questo, sottolineo la sua buona prestazione generale : difesa, falli subiti, intensità...insomma finalmente una partita all'altezza. |
Modificato da - levis in data 31 ago 2012 09:03:46 |
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TheMustang100
Scusa bode se ti ho dato 3 secondi a soelden
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Inserito il - 31 ago 2012 : 11:10:38
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Assolutamente, già era stato importante nelle partite precedenti.
Il Gallo è uno con la testa ben piantata sulle spalle, che si impegna al massimo, lotta, cattura rimbalzi, ottimo in difesa. Poi si guadagna tantissimi liberi con la sua aggressività in attacco, si è appena preso il primo posto in questa speciale statistica.
Mi piacciono tremendamente i giocatori che non "fanno pesare (almeno eccessivamente) il loro status di stelle o presunte tali".
Gallinari è calato appieno nella squadra: dà il 5 ai compagni, li incita, si sbatte in difesa, lotta a rimbalzo, si prende responsabilità in attacco (anche se il leader silenzioso è stato Datome), caricando anche gli avversari di falli.
Adesso deve riappropiarsi del suo tiro (v. problemi avuti alla schiena)!
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