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Jeppo
Pronto Hermann vuoi che ti venda i miei vecchi sci?
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 Inserito il - 14 feb 2020 : 12:48:58
 
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Si GRINGO, spesso quando c'e` una gara che vale sia come superG che come combi il live va in palla.
Davvero incredibile come sia andato ancor ain crescendo Franzoni in sti tre giorni! Sfruttato i migliori pettorali alla meglio!
Ora per la combi gli slalomisti sono andati meno bene di ieri:
- Hedstroem fuori dai 30 (assumendo fossero tutti iscritti alla combi!);
- Monsen a 8 decimi ma quest'anno non ha fatto enanche uno slalom.
- Buffet e Aerni a quasi 2 secondi;
- Altri slalomisti discreti, ex o correnti sono Favre e Bissig.
Peccato kastlunger che mi sa che perde l'inversione per uno, arrivando 31esimo. Dico questo perche` mi pare di ricordare che sia solo in CdM che non si invertono piu` i primi 30, ma potrei sbagliarmi.
Haaser fermo non e` quindi ha comunque un buon vantaggio.
Diciamo che comunque gli darei ottimisticamente un 50% di probabilita` di fare podio in combi, poi magari salta e pazienza, quel che e` bello vedere e` il livello che ha raggiunto a 18 anni! Personalmente l'ultimo italiano che ricordo fare exploit del genere fu Paris, che alla stessa eta` fece quinto e poi primo proprio in super a Sella Nevea. (Non per mettergli addosso inutile pressione, eh  ).
Oggi buoni punti in super per Zuccarini, 19esimo col 77 (!), Taranzano e Bonardi. |
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GRINGO
Pronto Hermann vuoi che ti venda i miei vecchi sci?
Marche
3507 Messaggi |
Inserito il - 14 feb 2020 : 13:07:33
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| Non so se Mc Grath lo hai lasciato fuori perche' ha la combinata gia' in tasca o per dimenticanza. |
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Jeppo
Pronto Hermann vuoi che ti venda i miei vecchi sci?
4226 Messaggi |
Inserito il - 14 feb 2020 : 13:53:17
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Si McGrath considero che se non fa cavolate ha la vittoria in tasca. Con gli altri non punterei dei soldi invece che lo battano. 
Intanto la startlist della second amanche e` in effetti invertita come fino agli anni scorsi come ricordavo. |
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GRINGO
Pronto Hermann vuoi che ti venda i miei vecchi sci?
Marche
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Inserito il - 14 feb 2020 : 14:26:40
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| Grande Franzoni, secondo dietro a Mc Grath. Veramente Bravo. |
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MARcN3TT
Scio come Franz
1991 Messaggi |
Inserito il - 14 feb 2020 : 15:18:43
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| Bravissimo davvero! |
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GRINGO
Pronto Hermann vuoi che ti venda i miei vecchi sci?
Marche
3507 Messaggi |
Inserito il - 14 feb 2020 : 15:19:07
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| Ho guardato ora la classifica di combinata, a Franzoni vengono dati 50 punti come se fosse arrivato quarto. Solito giallo, sara' giusto l'ordine d'arrivo? |
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Jeppo
Pronto Hermann vuoi che ti venda i miei vecchi sci?
4226 Messaggi |
Inserito il - 14 feb 2020 : 15:21:17
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Che podio: un diciannovenne ed un diciottenne davanti all'ex campione del mondo.
Veloce ricerchina sulla precocita` di cui parlavo prima sui podi piu` giovani di Coppa Europa tra gli italiani. Da notare che io mi riferivo alla velocita`, ma il quasi primato di Franzoni e` assoluto:
1) Paris 18 anni e 10 mesi (nato meta` aprile 1989, podio a Sella Nevea 12 Febbraio 2008)
2) Franzoni 18 anni e 10 mesi (nato fine marzo 2001, podio a Sella Nevea il 14 febbraio 2020).
3) Vinatzer 19 anni e 2 mesi.
4) Fill 19 anni e 10 mesi.
Moelgg, Sala, Maurberger, Simoncelli, Eisath primo podio a vent'anni.
Innerhofer primo podio a ventun'anni.
Tonetti, Razzoli, Liberatore, De Aliprandini 22 anni.
Gross 23 anni.
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GRINGO
Pronto Hermann vuoi che ti venda i miei vecchi sci?
Marche
3507 Messaggi |
Inserito il - 14 feb 2020 : 15:25:24
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| Fortunatamente era sbagliata la classifica che hanno appena corretto. Incredibile per 6 punti Franzoni non ha il posto fisso in combinata. |
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GRINGO
Pronto Hermann vuoi che ti venda i miei vecchi sci?
Marche
3507 Messaggi |
Inserito il - 14 feb 2020 : 17:05:25
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| L'anno prossimo un'altro norvegese in coppa del mondo che va forte in quattro discipline con soli 19 anni. Questo stato che conta piu' sciatori che abitanti sarebbe da studiare a fondo. |
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Zedi
Cristiania
524 Messaggi |
Inserito il - 14 feb 2020 : 21:45:18
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| giovannino1963 ha scritto:
Complimenti ti hanno ascoltato Gringo!Adesso si che hanno fatto una c....a pazzesca i nostri tecnici!Na dai prima dicono una cosa e poi ne fanno un'altra!
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Giovannino, questa volta mi sembra ci sia poco da criticare questa strategia visto che a conti fatti è stata indubbiamente quella migliore. Mi sembra che oltre a sfuggirti l'importanza del posto fisso tu non tenga affatto in considerazione l'attuale situazione dei punti FIS dei nostri giovani, non capendo che del posto in top60 di WCSL non te ne fai nulla se non hai a disposizione un numero congruo di atleti che rientrano nei top80 e possano riempire il contingente.
Bosca a Sella non ha corso di certo per fare il posto fisso, ma ha corso per fare punti FIS migliori di quelli che aveva a disposizione e rientrare così tranquillamente nei top80 nel corso di tutta la prossima stagione.
Non devi guardare ai punti FIS in dote al momento (20.81, che lo collocavano prima delle gare di Sella al 70o posto delle liste), ma quelli teorici che aveva in dote per la prossima stagione, cioè 20.89, con un leggero peggioramento. Questi punti: (1) non lo facevano stare proprio tanto tranquillo per la top80 e (2) non gli avrebbero in ogni caso garantito un buon pettorale.
Bene, con il podio di Sella i suoi punti sono scesi a 20.48. Ora ci si potrebbe chiedere se sulla carta sarebbe stato più semplice fare 25 punti FIS in CE a Sella con tre chance a disposizione e partendo con buoni numeri o in WC a Saalbach con una sola chance sola partendo con il 55... a me la risposta sembra davvero ovvia per mere questioni di probabilità, ma meglio esplicitare queste dinamiche per renderle evidenti.
1) i punti fatti da Bosca in CE, comunque validi per migliorare il suo status, non sono stati più bassi solo ed esclusivamente perché Faivre, cosa abbastanza imprevedibile, è venuto a fare il fenomeno rifilando distacchi davvero pesanti a tutti. 2) per fare punti FIS migliori di quelli fatti in CE Bosca a Saalbach sarebbe dovuto arrivare nei 20. Rogentin, 20o, ne ha fatti 28.17. Facile? A me non pare proprio. Anzi, credo estremamente verosimile che Bosca, partendo con il 50, sarebbe finito ben più indietro di così.
Ora, rileggi quello che hai scritto sopra, con specifico riferimento a "Per entrare nei 60 WCSL basta un 25esimo posto e aggiungi una persona al contingente" e rifletti sul fatto che per avere gente che possa correre in coppa del mondo l'anno prossimo non solo devi avere gente che abbia punti FIS adeguati per poter rientrare nei top80, ma anche, possibilmente, per poter competere in condizioni degne, partendo con numeri decenti. E rifletti anche sul fatto che chi è stato portato a Saalbach per raggiungere questo scopo, cioè Schieder, ha centrato in ogni caso l'obiettivo.
Ripeto che moltissime altre scelte sono criticabili, prima tra tutte l'insensata questione Innerhofer, ma a mio modo di vedere la gestione dei giovani per le discipline veloci è stata piuttosto buona in questa stagione. In superG non ci saranno né problemi di contingente, né di punti FIS, anche se farebbe comodo ad un paio di giovani migliorarsi un po' in discesa o in superG per non rischiare di dover restare esclusi dallo schieramento perché non rientranti nei migliori 80.
Giusto per ricapitolare l'attuale situazione punti FIS in proiezione per la prossima stagione:
SuperG - teoricamente per stare nei TOP80 ad inizio stagione servono circa 25 punti
1.Paris 2.Innerhofer 3.Casse 4. Buzzi no problem
5.Prast 17.63 - dentro certamente
6.Bosca 20.48 - dentro certamente
7.Schieder 26.34 - fuori
8.Marsaglia 27.64 - fuori
tutti gli altri sopra i 30 -> avere un contingente >8 è al momento cosa inutile.
Discesa - anche qui il limite per la TOP80 potrebbe essere attorno ai 25, forse un po' sotto
1.Paris 2.Innerhofer 3.Casse 4.Buzzi 5.Marsaglia 6.Cazzaniga no problem
potenzialmente c'è 7.Tonetti a 21.00
8.Prast 25.03 a forte rischio
9.Bosca 25.35 - quasi certamente fuori
10.Schieder 26.67 - fuori
11.Battilani 26.70 - fuori
tutti gli altri sopra ai 30. Qui si spera che i giovani possano cogliere ancora qualche punto buono da qui a fine stagione, visto che l'idea del posto fisso per Battilani, su cui si voleva puntare, sembra al momento un miraggio.
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Zedi
Cristiania
524 Messaggi |
Inserito il - 14 feb 2020 : 21:55:44
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Venendo invece alle altre gare in giro per il mondo spiace apprendere dell'annullamento dei giganti che erano in programma in Marocco ad Oukameiden.
Si è conclusa la tappa coreana di FEC a Bears Town con 4 slalom.
SL maschile 1: 1.Zabystran 2.Jung 3.Berndt
SL maschile 2: 1.Ohkoshi 2.Berndt 3.Zabystran
Si è rivisto anche Naoki Yuasa, a dir la verità pittosto lontano dai primi (due sesti posti).
SL femminile 1: 1.Filser 2.Ferk 3.Honkanen
SL femminile 2: 1.Filser 2.Hinkanen 3.Dvornik
Da notare come la federazione tedesca in questa stagione abbia davvero investito pesantemente sulle spedizioni asiatiche e nordamericane per le squadre B e C, cogliendo risultati di tutto rispetto. |
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Zedi
Cristiania
524 Messaggi |
Inserito il - 15 feb 2020 : 11:39:05
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Si è corsa molto presto stamattina a Crans Montana la seconda discesa libera femminile di CE. Podio alle solite note, con Schneeberger vincitrice si Fest e Suter.
Verrebbe da dire non male il quinto posto di Cillara Rossi, ma parliamoci chiaro, il distacco dalle austriache è di due secondi su una discesa da 1 minuto e venti. Considerando che Fest e Schneeberger sono certamente in grado di andare a punti in coppa del mondo, ma non valgono attualmente nulla di meglio di posizioni attorno alla venticinquestima, è evidente come la Cillara sia ancora molto lontana da un livello che le possa permettere di competere nel circuito maggiore in velocità.
Edit: essendo convinto che ci fosse ancora una discesa in programma avevo ancora dato una remota possibilità alla Cillara Rossi per il posto fisso, ma così non è visto che i prossimi appuntamenti di velocità sono tutti superG! Quindi posti fissi a Fest, Schneeberger e Kopp.
Questo mi porta però ad una considerazione un po' più generale riguardo alla direzione che la CE femminile sta prendendo in questa stagione per quanto riguarda la velocità: a quanto pare, per una serie di motivi, per le ragazze anche giovanissime ma davvero forti il passaggio dalla CE è diventato paradossalmente quasi superfluo, visto che queste possono essere competitive già da subito puntando ad entrare nelle 30 in WCSL... complici ritiri ed infortuni abbiamo visto tante discese e superG di world cup con poco più di 40 atlete al via, che al netto delle uscite hanno permesso quindi a tante di entrare più volte nelle 30.
Di fatto abbiamo le giovani davvero forti che competono direttamente o quasi in WC, tre o quattro atlete di buon prospetto di nazioni con contingente pieno come Austria e Svizzera a gareggiare in CE e poi tutta una serie di ragazze di discreto livello, per le quali però in rari casi è possibile intravedere un futuro nel circuito delle grandi. In generale questo si è tradotto in un calo del livello medio delle gare, tant'è che si è ben lontano dal punteggio minimo per le vincitrici, il che potrebbe innescare una spirale negativa per cui per le giovani risulta più conveniente arrivare 25a in coppa del mondo piuttosto che andare a podio in CE.
Finita questa mia riflessione vanno comunque constatati dei progressi per le giovani azzurre, che oggi complessivamente sono andate abbastanza bene. Brava la Albano (classe 1999), 9a come ieri. Dimostra quindi che il 5o posto in superG a novembre non era stato un semplice caso. La più esperta Dolmen (1997) 12a, miglior risultato stagionale, eguagliando il personal best della carriera. Tra le 1999, continua il suo iter di crescita la Zanoner, 14a, mentre ci sono finalmente cenni di risveglio da parte della Runggaldier, 13a.
A punti anche Galli, 24a, ma per lei vale il discorso inverso visto che è chiaramente in involuzione e la sua non più verdissima età non lascia presagire grandi margini di crescita. |
Modificato da - Zedi in data 15 feb 2020 11:59:48 |
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Jeppo
Pronto Hermann vuoi che ti venda i miei vecchi sci?
4226 Messaggi |
Inserito il - 15 feb 2020 : 12:35:48
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Davvero strano che le donne non correranno a Saalbach la discesa, tra l'altro avendo una pista disponibile e il calendario libero! Vuol proprio dire una volta di più che si crede sempre meno nella velocità femminile, meglio fare qualche parallelo in più...
Il calendario della discesa femminile è stato davvero ridicolo nella CE di quest'anno: due discese in due manche a St Ankton, una in due manche a Pila e due a Crans. 
Non si riuscirebbe proprio a sfruttare le piste di Coppa più spesso come fatto a Crans? Visto che per la coppa c'è la fila, basterebbe mettere l'organizzazione di gare di CE nelle condizioni per ottenere le gare... |
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Zedi
Cristiania
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Inserito il - 15 feb 2020 : 15:03:38
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Restando in tema di velocità femminile, oggi c'è stato un doppio appuntamento di discesa a Bardonecchia con tutte le giovani di interesse nazionali che non erano state portate in Svizzera. Discesa 1 a Sara Allemand (che sembrava fino a questo momento avere forse doti più da gigantista), già molto veloce in prova, su Giunti, più staccata la Lani. Discesa bis a Edifizi (lei sì velocista pura), che la ha spuntata di soli 5 centesimi sulla coppia Allemand/Giunti. Abbastanza vicina anche Alice Mus.
Da segnalare la caduta in gara 1 della promettente gigantista Ghisalberti, seguita da un lungo stop. Ghisalberti che poi è stata DNS in gara 2, quindi speriamo si tratti di niente di più di una botta. |
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Zedi
Cristiania
524 Messaggi |
Inserito il - 16 feb 2020 : 11:54:25
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SuperG femminile di CE a Jasmina Suter su Fest e Kopp, ma le ottime notizie arrivano dal 4o posto di Giulia Albano, al miglior risultato in carriera. Bene anche Cillara Rossi che si conferma competitiva su più fronti, 7a. Davvero molte uscite in questa gara, tant'è che l'unica altra azzurra al traguardo è la Dolmen, 23a.
Visto che restano ancora 3 superG al termine, la situazione resta interessante in chiave posto fisso per le due azzurre. Se infatti i primi due posto sono già "andati", visto che Fest e Dannewitz hanno un vantaggio quasi incolmabile, il terzo è alla portata. Attualmente occupato da Tessa Worley, che ovviamente non avrà interesse a difenderlo, vede come altre possibili contendenti Suter (153), Kopp (140), Albano (128) e Cillara Rossi (121). Le due svizzere sono certamente favorite sia in virtù della loro maggiore esperienza, sia perché le due azzurre non hanno ancora dimostrato di poter portare a casa i punti pesanti (100 o 80) che potrebbero garantire la rimonta. Ma staremo a vedere, tutto può succedere... basta azzeccare condizioni di neve e tracciati favorevoli per riaprire tutto.
Da segnalare l'ottimo risultato della bosniaca Eelina Mizaferija (classe 1999). Se il punticino conquistato in combinata in Coppa del Mondo poteva sembrare frutto delle classiche gare con scarsa partecipazione, il decimo posto di oggi conferma invece che la giovane bosniaca è velocista più che discreta. Era andata peraltro a punti anche nella discesa di ieri (22a) ed in quella tenutasi qualche settimana fa a Pila (24a). |
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Coppa Europa, gare FIS, altri circuiti 2019/20
