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 Discussione  |
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il_re88
Agonista
Lazio
2032 Messaggi |
 Inserito il - 08 mar 2017 : 09:07:22
 
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| balineuve ha scritto:
| TEX ha scritto:
E allora perchè dicono da anni che "le prende in GS" e "le prende in SL" ? (vedi i vari "eh ma Pintu..eh ma Semola...eh ma Ted" ) 
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perché anche se i numeri non lo mostrano in modo chiaro, è così nella sostanza .... Ingo ma neanche Alberto, le hanno mai prese nelle loro specialità come le ha prese lui dai vari Semola (spesso anche da Felix), da Teo, da Pintu della loro epoca.
Per me anche senza guardare i numeri basterebbe questa considerazione per decidere chi è il più grande .... cosa diversa è dire chi è il più vincente ....
Quando smetterà potrebbe diventare uno dei migliori allenatori/metal coc .... ammesso che ne abbia voglia.
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Sei un nostalgico di Albertone?
Copponi vinti? 1
Hirscher 6 consecutivi
non sussiste neanche il paragone.
Albertone è stato uno dei migliori in slalom ed in gigante; Hirscher il più vincente, quindi il più forte.Le simpatie personali, ripeto, lasciano il tempo che trovano.
Prima di Tomba cita pure: Stenmark,Girardelli,Maier,Zurbriggen,Thoeni e pure Svindal.
Fairking:
"Purtroppo non ho a tiro le statistiche...
Albertone "non le prendeva talmente" che c'erano degli anni che (le famose "annate no" dispari 89-91-93) che faceva diverse inforcate...che direi che sia peggio che arrivare secondo o terzo.
Tomba aggiungo ha vinto 50 gare ma soli 15 giganti per essere uno che faceva sostanzialmente solo due specialità e dicevano che fosse un fenomeno, direi pochini.
Quanto a Stenmark, occorre ribadire: era un grandissimo, forse il piu' grande ma ha limitato volutamente le sue coppe a tre non scegliendo di adeguarsi al nuovo regolamento, per sbagliato ed ingiusto che fosse.
Hirscher ha una tattica completamente diversa.... meno gare singole e piu' Copponi vinti... Direi la scelta migliore e più intelligente".
Un conto, è vincere le gare senza puntare alla classifica e comunque copponi 6-1 |
Modificato da - il_re88 in data 08 mar 2017 09:09:52 |
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balineuve
Pronto Hermann vuoi che ti venda i miei vecchi sci?
Lombardia
3895 Messaggi |
Inserito il - 08 mar 2017 : 10:26:14
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Caro re .... se il criterio deve essere il più forte e completo il re di sempre è di gran lunga Marc Girardelli .... per me è molto più importante essere il più forte in GS e SL ...
Poi piantatela di tirare in ballo la simpatia, Stenmark non era simpatico, Pirmin e Gira nemmeno, Alberto se non avesse vinto così tanto non se lo sarebbe filato nessuno e nemmeno Semola , Pintu e Teo mi sembrano particolarmente simpatici.
A simpatia dovrei dire Felix |
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balineuve
Pronto Hermann vuoi che ti venda i miei vecchi sci?
Lombardia
3895 Messaggi |
Inserito il - 08 mar 2017 : 10:29:03
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Non avevo letto ... se mi metti Svindal davanti a Tomba entro in aggressive mode .... |
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il_re88
Agonista
Lazio
2032 Messaggi |
Inserito il - 08 mar 2017 : 10:35:07
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| balineuve ha scritto:
Non avevo letto ... se mi metti Svindal davanti a Tomba entro in aggressive mode ....
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:)
Gli altri,si, li considero superiori; Svindal era una burla |
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balineuve
Pronto Hermann vuoi che ti venda i miei vecchi sci?
Lombardia
3895 Messaggi |
Inserito il - 08 mar 2017 : 10:42:52
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| Tra l'altro ... metto Hirscher al di sopra di Gira in GS e SL .... ma i sei copponi contro Gira se li sognava .... e non mi state a dire che i tempi sono cambiati ..... etc... |
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il_re88
Agonista
Lazio
2032 Messaggi |
Inserito il - 08 mar 2017 : 10:46:05
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| balineuve ha scritto:
Tra l'altro ... metto Hirscher al di sopra di Gira in GS e SL .... ma i sei copponi contro Gira se li sognava .... e non mi state a dire che i tempi sono cambiati ..... etc...
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Credo che i sei copponi abbiamo chiuso ogni disputa; altrimenti Girardelli andrebbe messo al pari o sotto Zurbriggen che spesso gle le ha suonate, togliendogli diverse coppe generali. |
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balineuve
Pronto Hermann vuoi che ti venda i miei vecchi sci?
Lombardia
3895 Messaggi |
Inserito il - 08 mar 2017 : 11:05:06
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| Caro re .... anche contro Pirmin si sognava i sei copponi ..... se l'88 è il tuo anno di nascita, vatti a studiare la storia dello sci di quel periodo. |
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il_re88
Agonista
Lazio
2032 Messaggi |
Inserito il - 08 mar 2017 : 11:11:34
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:) accetto il consiglio; ma mi piacciono le statistiche (non solo nello sci), e quelle che riguardano questo sport le conosco abbastanza... mi aggiornerò comunque.
mah,che dire... sempre sei copponi rimangono..e gli altri dietro..chiunque nominiamo è dietro. |
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Fairyking
Scio come Franz
1805 Messaggi |
Inserito il - 08 mar 2017 : 11:24:13
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Insomma secondo Balineuve Hirscher si sarebbe sognato i 6 Copponi contro un po' tutti del passato: Gira, Zurbriggen, Stenmark. Non avrebbe vinto nulla insomma. Le "prende" adesso dai vari (Pintu Semola e Ligety) e le avrebbe "prese" in passato.
Vabbè quando facciamo parlare le opinioni e non i famosi numeri tutto è lecito eh...  
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Fairyking
Scio come Franz
1805 Messaggi |
Inserito il - 08 mar 2017 : 11:30:07
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| Forse occorre ricordarsi ANCHE che lo sci rispetto agli anni 80 è cambiato tantissimo... e non so cosa combinerebbero adesso dei sia pur conclamati fuoriclasse. Preparazione fisica e tecnica estremizzata, sci cambiati radicalmente... concorrenza nelle singole specialità molto più estesa. |
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balineuve
Pronto Hermann vuoi che ti venda i miei vecchi sci?
Lombardia
3895 Messaggi |
Inserito il - 08 mar 2017 : 11:31:43
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Questa discussione mi sta facendo tornare in mente tanti vecchi ricordi ..... comunque se Pirmin fosse andato anche in SL ..... non dico come Ingo, Alberto o Marcellino ma almeno come Gira sarebbe stato imbattibile a livello di coppa generale ed il più forte sciatore polivalente di tutti i tempi.
Ricapitolando.
Più grandi nelle discipline tecniche: Alberto, Ingo e Marcellino
Più grandi polivalenti: Gira, Pirmin, Herman Maier
Più grandi velocisti: Vonn che vuole gareggiare coi maschi, poi non lo so .... tanti altri a partire da Klammer |
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balineuve
Pronto Hermann vuoi che ti venda i miei vecchi sci?
Lombardia
3895 Messaggi |
Inserito il - 08 mar 2017 : 11:37:11
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| Tra l'altro Marcellino nel suo anno peggiore ha rischiato di perdere da Feuz .... nei sui anni migliori da Svindal, e da Jansrud ... per carità tutti bravissimi ma ...... |
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il_re88
Agonista
Lazio
2032 Messaggi |
Inserito il - 08 mar 2017 : 11:38:16
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| Fairyking ha scritto:
Insomma secondo Balineuve Hirscher si sarebbe sognato i 6 Copponi contro un po' tutti del passato: Gira, Zurbriggen, Stenmark. Non avrebbe vinto nulla insomma. Le "prende" adesso dai vari (Pintu Semola e Ligety) e le avrebbe "prese" in passato.
Vabbè quando facciamo parlare le opinioni e non i famosi numeri tutto è lecito eh...
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Concordo e aggiungo;va bene, Hirscher le prende da tutti,ma ha sei copponi e Tomba uno.Quest'ultimo è stato uno dei più forti slalom-gigantisti,Hirscher il più grande in senso generale.
sei copponi non sono 4 ne 3 ne 5 ne 1...ha fatto una cosa unica,mai riuscita prima nella storia di questo sport.
Con la sua costanza le avrebbe suonate anche ai vari mostri sacri citati in precedenza. |
Modificato da - il_re88 in data 08 mar 2017 11:48:38 |
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il_re88
Agonista
Lazio
2032 Messaggi |
Inserito il - 08 mar 2017 : 11:42:47
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| balineuve ha scritto:
Questa discussione mi sta facendo tornare in mente tanti vecchi ricordi ..... comunque se Pirmin fosse andato anche in SL ..... non dico come Ingo, Alberto o Marcellino ma almeno come Gira sarebbe stato imbattibile a livello di coppa generale ed il più forte sciatore polivalente di tutti i tempi.
Ricapitolando.
Più grandi nelle discipline tecniche: Alberto, Ingo e Marcellino
Più grandi polivalenti: Gira, Pirmin, Herman Maier
Più grandi velocisti: Vonn che vuole gareggiare coi maschi, poi non lo so .... tanti altri a partire da Klammer
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ok; poteva perdere dallo svizzero e dai norvegesi, ma ha vinto, suonandoglele a tutti...Tomba ha perso da Accola,Maier da Kjus ecc...
Marcel ora guarda tutti dall'alto al basso,ha frantumato il record per eccellenza dello sci alpino, il principale perquesto sport...i copponi vinti parlano a suo favore.
Come quando batterà il record della Proell, diremo che abbiamo trovato qualcuno più forte di lei........e non citate sempre Tomba perchè italiano (non fate come De Chiesa). |
Modificato da - il_re88 in data 08 mar 2017 11:58:11 |
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Fairyking
Scio come Franz
1805 Messaggi |
Inserito il - 08 mar 2017 : 11:55:51
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Con i SE ed i MA si fanno le opinioni e non i fatti che danno poi i numeri/statistiche.
Quando fa comodo i numeri sono validissimi (86 vittorie di Ingo) quando non fa comodo (solo tre coppe) e beh ma c'era il regolamento "truffa" (peraltro lo era un po' ma lui ha deciso di non adeguarsi ai nuovi punteggi assegnati buttandosi sulla semi-polivalenza).
E' un po' come in F1 se una scuderìa decidesse di non rifare la vettura in inverno dopo un cambio regolamentare importante imposto dalla FIA... poi è chiaro che perdi! Il regolamento brutto o bello è uguale per tutti...chi si adegua meglio vince. |
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Discussione |
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Hirscher re di sempre ( sua intervista nel 2010 )
