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 Discussione  |
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Fairyking
Scio come Franz
1805 Messaggi |
Inserito il - 24 mar 2015 : 07:57:12
 
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"....marcellino non ha ancora dimostrato quel che vale nei grandi appuntamenti" 
"...ha ceduto alla pressione". 
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seba92r
Sono Azzurro di Sci
Umbria
6390 Messaggi |
Inserito il - 24 mar 2015 : 08:59:04
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| Per le piste darei voti più alti a zZagabria, pista in un gran ché ma alla fine la gara che eè venuta fuori è stata combattuta, santa aspetterei a giudicare visti i limiti imposti nella tracciatura e dal tempo (oltre che da qualcuno in alto) beaver in discesa migliore di lago Luisa, kitz secondo me prende 5 per la farsa della discesa... Aare un 7,5 per essersi offerti in tempo record di far recuperare val d'isere, garmisch 6 salvata dal garone di marcellino |
La storia insegna — anche se l'uomo raramente impara — che se Atene piange Sparta non ride. |
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didibi
Agonista
2706 Messaggi |
 Inserito il - 24 mar 2015 : 09:09:25
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| Fairyking ha scritto:
"....marcellino non ha ancora dimostrato quel che vale nei grandi appuntamenti"
"...ha ceduto alla pressione".
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In effetti condivido il tuo stupore.
Si inforca in slalom quando si da troppa pressione troppo presto altro che cedere alla pressione 
Poi uno che vince in casa un oro l'ultimo giorno utile dopo un mondiale abbastanza schifosetto per la sua squadra non dimostra nulla  |
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quilodico
Conduzione
1266 Messaggi |
Inserito il - 24 mar 2015 : 10:03:12
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| TEX ha scritto:
Zagabria 10 e lode solo per la cerimonia di premiazione più tamarra della storia dello sci 
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vero!  |
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Fairyking
Scio come Franz
1805 Messaggi |
Inserito il - 24 mar 2015 : 11:29:44
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| didibi ha scritto:
| Fairyking ha scritto:
"....marcellino non ha ancora dimostrato quel che vale nei grandi appuntamenti"
"...ha ceduto alla pressione".
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In effetti condivido il tuo stupore.
Si inforca in slalom quando si da troppa pressione troppo presto altro che cedere alla pressione
Poi uno che vince in casa un oro l'ultimo giorno utile dopo un mondiale abbastanza schifosetto per la sua squadra non dimostra nulla
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più che tutto lo stupore è leggere dopo una annata così che Hirscher non regge la pressione o che fallisce i grandi appuntamenti.
E' vero in parte che per or la raccolta di medaglie alle olimpiadi non è per ora quella adeguata al suo status di fuoriclasse assoluto ... ma direi che ci sono motivazioni più casuali, contingen ti che reali.
Dopodiché il fatto che domini le ultime 4 stagioni in coppa (record assoluto) (manifestazione che dura 5 mesi) ed a soli 26 anni abbia già 31 gare vinte, credo non lasci spazio a dubbi di alcun tipo. La singola gara per quanto prestigiosa per me non ha lo stesso valore di un coppone. ma mi rendo conto che si vada' sul soggettivo.
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quilodico
Conduzione
1266 Messaggi |
Inserito il - 24 mar 2015 : 13:47:45
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Il vero valore di uno sciatore è reso dal suo lavoro in coppa del mondo. Dal numero delle sue vittorie nel circuito iridato, e dalle coppe vinte.
Mondiali e olimpiadi sono troppo, troppo effimeri per dare la misura di un campione. E, se ci pensate, è sempre stato così. |
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brunodalla
Moderatore
Lombardia
23605 Messaggi |
Inserito il - 24 mar 2015 : 14:17:34
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| non sono d'accordo. è pur vero che la stagione di coppa dà comunque la misura del valore di uno sciatore, e ci mancherebbe che non sia così. ma anche mondiali ed olimpiadi lo danno in una certa misura, sono a completamento. se la coppa è la laurea, essere campione olimpico è la lode, se mi passate questo paragone. fra i primi 20 sciatori di tutti i tempi pochi non sono campioni olimpici, e non è un caso. ricordando che nella carriera di uno sciatore ci stanno almeno tre eventi olimpici, e una decina di gare, non una singola gara. se è vero che ci possono scappare sorprese, è anche vero che le occasioni per cui il più forte primeggi ci sono uguali. |
brunodalla
da oggi 20/01/2010 tutti i miei interventi come moderatore saranno contrassegnati da questo colore
CAMPIONE FANTAMONDIALE DH GARMISCH 2011
CAMPIONE FANTAOLIMPICO DH SOCHI 2014
CAMPIONE ASSOLUTO FANTASKI FEMMINILE 08-09
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Fairyking
Scio come Franz
1805 Messaggi |
Inserito il - 24 mar 2015 : 14:53:55
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Bruno concordo in parte...ma pensaci, è più facile centrare una vittoria di un giorno od una che "dura" 5 mesi?
Inoltre: la componente fortuna/sfortuna, casualità varie in una stagione con 38 gare è mooolto ridotta. In un gara olimpica/mondiale molto più ampia.
Sono d'accordo sul prestigio della vittoria olimpica, chi lo nega, però il livello di difficoltà a primeggiare sugli avversari da ottobre a marzo è diverso.
Il coppone è la torta prelibata... l'oro olimpico la ciliegina...
Ma senza torta cosa te ne fai della ciliegina? |
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brunodalla
Moderatore
Lombardia
23605 Messaggi |
Inserito il - 24 mar 2015 : 15:01:10
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| è una vecchia diatriba questa, che mai troverà una fine e una risposta. sai che non lo mica se è più facile una cosa o l'altra? pensaci, tenere un gran ritmo e una costanza di risultati per 5 mesi è forse molto più difficile che farlo per una gara sola. direi che i superstramegacampioni ci riescono in tutte e due le situazioni. personalmente fossi campione olimpico non lo cambierei con una qualche vittoria in più in coppa, ma solo qualche però, non certo tutte. credo che ogni sciatore di quel livello abbia le sue preferenze, ed è giusto così. |
brunodalla
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Fairyking
Scio come Franz
1805 Messaggi |
Inserito il - 24 mar 2015 : 15:08:36
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beh io confrontavo la vittoria olimpica con un Coppone vinto e non solo con qualche singola vittoria nel circuito. :)
in ogni caso ripeto, concordo sia molto soggettivo. Il fascino di un oro c è indubbiamente, sul valore/peso sportivo c'è da discutere ed alla fine è bello che sia così... |
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effe
24 Messaggi |
Inserito il - 24 mar 2015 : 15:24:55
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| GM1966 ha scritto:
| Torino85 ha scritto:
Blardone 6: un 6 alla sua carriera e alla tenacia che ci mette , nonostante da un paio di anni non sia piu lui quest'anno riesce ad entrare ancora nei 15 . Rimane nei 30 ..sono sicuro che il prossimo anno ci proverà ancora , encomiabile per l'impegno nonostante i 36 anni e tanti successi passati
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Con tutto il rispetto non riesco a dargli la sufficienza, da ammirare per la tenacia e la voglia di non mollare, ma un posto alle finali era alla sua portata. Riguardo al fatto che rimane nei 30, non è certissimo perché la WCSL attuale non considera gli infortunati che hanno saltato la stagione intera, come De Aliprandini e forse anche Svindal, che quando rientreranno verranno riposizionati poco più sotto rispetto a dove erano prima. Se nessuno si ritira, Max esce dai 30 e con che numero partirebbe?
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Dovrebbe partire intorno al 45 se resta nei primi 35 della WCSL, no? Anche se attualmente, anche contando il ritorno di Svindal e De Aliprandini, è 32esimo. Ma almeno un ritiro (Simoncelli?) ci dovrebbe essere.
A proposito, perdonate l'OT, ma vorrei soddisfare una mia curiosità chiedendo a qualcuno ferrato sulla questione (tipo, ad esempio, jos): lo status di infortunato di De Aliprandini incomincia dopo Soelden 2014, quando era 17esimo in WCSL, e quindi partirebbe col 27? oppure dall'inizio della stagione (quando era 15esimo), essendo partito solo in tre gare quest'anno, e quindi partendo l'anno prossimo col 23? |
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Hundschopf
Scusa bode se ti ho dato 3 secondi a soelden
Emilia Romagna
5507 Messaggi |
Inserito il - 24 mar 2015 : 15:29:57
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Se può servire a risolvere almeno in piccola parte questo vecchio dilemma, SkiDB assegna lo stesso punteggio a un oro olimpico e alla vittoria generale nella Coppa del Mondo: 15 punti, il massimo del punteggio. http://www.ski-db.com/db/stats/super_rules.asp
Io però come Fairyking non sono tanto d'accordo, penso che una coppa del mondo significhi molto più di un oro olimpico in una sola disciplina. Almeno dal punto di vista tecnico. Ma capisco anche che l'aura di prestigio e di leggenda che emana da una vittoria olimpica è inarrivabile per qualsiasi altro trofeo. Perciò la salomonica decisione di Skidb mi sembra tutto sommato accettabile |
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quilodico
Conduzione
1266 Messaggi |
Inserito il - 24 mar 2015 : 19:23:26
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| Meglio un oro olimpico o una coppa del mondo generale? Bella domanda... io mica saprei cosa scegliere! :-) |
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quilodico
Conduzione
1266 Messaggi |
Inserito il - 24 mar 2015 : 19:26:32
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Ps - sempre restando nell'ambito dei punteggi di skidb, vedo che l'oro olimpico è dato a 15 punti, e la singola vittoria in coppa a 1.
Direi che come proporzione ci può anche stare... |
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Fairyking
Scio come Franz
1805 Messaggi |
Inserito il - 24 mar 2015 : 20:38:44
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L'oro olimpico è stato vinto anche da carneadi o semisconosciuti senza il minimo favore del pronostico e che non si sono mai ripetuti...
Nel 1984 vinse la discesa un certo Bill Johnson statunitense cosa fece poi in Coppa? Poco o nulla...E spesso accadono vittorie inaspettate in discesa per tracciati di puro scorrimento dove contano i materiali ed un medio sciatore di alto livello puo' azzeccare la gara della vita. |
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PAGELLONE DI FINE ANNO - UOMINI
