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eugenio
Sono Azzurro di Sci




Trentino


8581 Messaggi

Inserito il - 17 gen 2010 : 16:49:58   Permalink al post Invia a eugenio un Messaggio Privato Aggiungi eugenio alla tua lista di amici  Rispondi Quotando
esatto....
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brunodalla
Moderatore




Lombardia


23602 Messaggi

Inserito il - 17 gen 2010 : 16:58:47   Permalink al post  Clicca per vedere l'indirizzo MSN di brunodalla Invia a brunodalla un Messaggio Privato Aggiungi brunodalla alla tua lista di amici  Rispondi Quotando
e un reclamo a fine gara? potrebbe avere effetti?
nel senso, un reclamo a fine gara riguardante la prima manche, a fronte di una palese prova televisiva (sempre che i dinosauri della fis l'accettino) potrebbe avere un senso?
io a questo punto annullerei tutta la gara, perchè appunto il 31° e 32° della prima avevano il diritto di scendere nella seconda. non avendoli fatti scendere però nella seconda tutta la gara perde di regolarità, sempre che accettino l'eventuale reclamo.
a mia memoria è la prima volta che succede una cosa del genere. mi ricordo un caso di qualche anno fa riguardante schenfelder, ma lì fu fatto reclamo dopo la prima, e fatto scendere sub-judice

Modificato da - brunodalla in data 17 gen 2010 17:02:50
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eugenio
Sono Azzurro di Sci




Trentino


8581 Messaggi

Inserito il - 17 gen 2010 : 17:29:57   Permalink al post Invia a eugenio un Messaggio Privato Aggiungi eugenio alla tua lista di amici  Rispondi Quotando
il problema del sub judice, secondo me, è che non è compatibile con la nuova (relativamente) regola dell'inversione dei 30, perchè fare scendere un concorrente senza sapere se verrà squalificato o meno toglie la possibilità di correre al 31° classificato.D'altra parte non avrebbe neanche senso fare correre il 31° con la prospettiva di toglierlo dalla classifica se il concorrente sub judice venisse poi ritenuto in regola.
Ogni decisione su una squalifica deve necessariamente precedere l'inizio della seconda manche... nel nostro caso, partita la manche la mancata squalifica deve ritenersi irreversibile.
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eugenio
Sono Azzurro di Sci




Trentino


8581 Messaggi

Inserito il - 17 gen 2010 : 17:33:45   Permalink al post Invia a eugenio un Messaggio Privato Aggiungi eugenio alla tua lista di amici  Rispondi Quotando
vedo le immagini per la prima volta.... se non si vedono tutti e due i pali dell'ultima porta è difficile dare un giudizio.
così potrebbe sembrare regolare...
ma queste sono le riprese internazionali ?
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wizard
Virata elementare


Lombardia


66 Messaggi

Inserito il - 17 gen 2010 : 17:39:55   Permalink al post Invia a wizard un Messaggio Privato Aggiungi wizard alla tua lista di amici  Rispondi Quotando
eugenio ha scritto:

vedo le immagini per la prima volta.... se non si vedono tutti e due i pali dell'ultima porta è difficile dare un giudizio.
così potrebbe sembrare regolare...
ma queste sono le riprese internazionali ?


l'inquadratura delle immagini che ho postato non e' buona,
la RAI ha fatto il fermo immagine su un altra inquadratura,
molto piu' chiara
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matly
Sequenza di curve di base


Emilia Romagna


150 Messaggi

Inserito il - 17 gen 2010 : 17:41:17   Permalink al post Invia a matly un Messaggio Privato Aggiungi matly alla tua lista di amici  Rispondi Quotando
eugenio ha scritto:

vedo le immagini per la prima volta.... se non si vedono tutti e due i pali dell'ultima porta è difficile dare un giudizio.
così potrebbe sembrare regolare...
ma queste sono le riprese internazionali ?



il secondo palo della porta è fuori dall'inquadratura,nel senso che è a destra (a sinistra guardando lo schermo) e quindi è fuori campo
Kostelic passa fuori dalla porta,dovrebbe abbattere il palo con il braccio sinistro ma nelle immagini che si vedono (e che la RAI ha mostrato frame per frame) si nota che quando passa il palo non si muove,resta ben fisso in piedi come immobile resta il braccio sinistro dello sciatore
che si rende quindi perfettamente conto di non essere entrato nella porta,e fa ovviamente finta di nulla...
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matly
Sequenza di curve di base


Emilia Romagna


150 Messaggi

Inserito il - 17 gen 2010 : 17:43:56   Permalink al post Invia a matly un Messaggio Privato Aggiungi matly alla tua lista di amici  Rispondi Quotando
matly ha scritto:

eugenio ha scritto:

vedo le immagini per la prima volta.... se non si vedono tutti e due i pali dell'ultima porta è difficile dare un giudizio.
così potrebbe sembrare regolare...
ma queste sono le riprese internazionali ?



il secondo palo della porta è fuori dall'inquadratura,nel senso che è a destra (a sinistra guardando lo schermo) e quindi è fuori campo
Kostelic passa fuori dalla porta,dovrebbe abbattere il palo con il braccio sinistro ma nelle immagini che si vedono (e che la RAI ha mostrato frame per frame) si nota che quando passa il palo non si muove,resta ben fisso in piedi come immobile resta il braccio sinistro dello sciatore
che si rende quindi perfettamente conto di non essere entrato nella porta,e fa ovviamente finta di nulla...


aggiungo,rivedendo il filmato da youtube si nota benissimo Kostelic che allarga le braccia appena tagliato il traguardo
comportamento un po strano per uno che ha appena fatto il miglior tempo di manche...
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eugenio
Sono Azzurro di Sci




Trentino


8581 Messaggi

Inserito il - 17 gen 2010 : 17:50:31   Permalink al post Invia a eugenio un Messaggio Privato Aggiungi eugenio alla tua lista di amici  Rispondi Quotando
se dobbiamo discuterne, però, è inutile togliere il filmato che avevi postato.... che senso ha ?
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Frank69
Sequenza di curve di base


Toscana


250 Messaggi

Inserito il - 17 gen 2010 : 17:52:29   Permalink al post Invia a Frank69 un Messaggio Privato Aggiungi Frank69 alla tua lista di amici  Rispondi Quotando
i dubbi non esistono. hanno saltato.
ma la gara ormai è omologata con questo risultato.
francamente da Raich mi sarei aspettato un comportamento più sportivo.
e poi che discorso è che l'ultima porta non conta? allora non mettiamola. ci sono atleti che per prenderla hanno sacrificato centesimi e non mi sembra onesto premiare chi non l'ha presa.
ennesimo errore da parte di chi gestisce tutta la baracca, perché tra una manche e l'altra c'era tutto il tempo per squalificarli.
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eugenio
Sono Azzurro di Sci




Trentino


8581 Messaggi

Inserito il - 17 gen 2010 : 17:55:57   Permalink al post Invia a eugenio un Messaggio Privato Aggiungi eugenio alla tua lista di amici  Rispondi Quotando
io sospendo ogni giudizio fino a quando riesco a vedere di persona le discese della prima manche di Kostelich, Raich e di qualcun altro...
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eugenio
Sono Azzurro di Sci




Trentino


8581 Messaggi

Inserito il - 17 gen 2010 : 18:04:26   Permalink al post Invia a eugenio un Messaggio Privato Aggiungi eugenio alla tua lista di amici  Rispondi Quotando
matly ha scritto:

matly ha scritto:

eugenio ha scritto:

vedo le immagini per la prima volta.... se non si vedono tutti e due i pali dell'ultima porta è difficile dare un giudizio.
così potrebbe sembrare regolare...
ma queste sono le riprese internazionali ?



il secondo palo della porta è fuori dall'inquadratura,nel senso che è a destra (a sinistra guardando lo schermo) e quindi è fuori campo
Kostelic passa fuori dalla porta,dovrebbe abbattere il palo con il braccio sinistro ma nelle immagini che si vedono (e che la RAI ha mostrato frame per frame) si nota che quando passa il palo non si muove,resta ben fisso in piedi come immobile resta il braccio sinistro dello sciatore
che si rende quindi perfettamente conto di non essere entrato nella porta,e fa ovviamente finta di nulla...


aggiungo,rivedendo il filmato da youtube si nota benissimo Kostelic che allarga le braccia appena tagliato il traguardo
comportamento un po strano per uno che ha appena fatto il miglior tempo di manche...


ribadisco che dalle riprese della TV croata non viene chiarito il mio dubbio.
Se Ivica è passato in centro non aveva bisogno di toccare ne il palo interno ne quello interno, quindi è inutile cercare un palo che si muove
la sequenza delle curve precedenti mi fa pensare che l'ultima porta fosse centrale e che Ivica l'abbia presa regolarmente, ma senza vedere il secondo palo non si può avere la certezza.
I gesti di Kostelic stanno a zero.... ognuno li può interpretare come gli pare; qui bisognerebbe vedere delle immagini più significative
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matly
Sequenza di curve di base


Emilia Romagna


150 Messaggi

Inserito il - 17 gen 2010 : 18:10:48   Permalink al post Invia a matly un Messaggio Privato Aggiungi matly alla tua lista di amici  Rispondi Quotando
eugenio ha scritto:

matly ha scritto:

matly ha scritto:

eugenio ha scritto:

vedo le immagini per la prima volta.... se non si vedono tutti e due i pali dell'ultima porta è difficile dare un giudizio.
così potrebbe sembrare regolare...
ma queste sono le riprese internazionali ?



il secondo palo della porta è fuori dall'inquadratura,nel senso che è a destra (a sinistra guardando lo schermo) e quindi è fuori campo
Kostelic passa fuori dalla porta,dovrebbe abbattere il palo con il braccio sinistro ma nelle immagini che si vedono (e che la RAI ha mostrato frame per frame) si nota che quando passa il palo non si muove,resta ben fisso in piedi come immobile resta il braccio sinistro dello sciatore
che si rende quindi perfettamente conto di non essere entrato nella porta,e fa ovviamente finta di nulla...


aggiungo,rivedendo il filmato da youtube si nota benissimo Kostelic che allarga le braccia appena tagliato il traguardo
comportamento un po strano per uno che ha appena fatto il miglior tempo di manche...


ribadisco che dalle riprese della TV croata non viene chiarito il mio dubbio.
Se Ivica è passato in centro non aveva bisogno di toccare ne il palo interno ne quello interno, quindi è inutile cercare un palo che si muove
la sequenza delle curve precedenti mi fa pensare che l'ultima porta fosse centrale e che Ivica l'abbia presa regolarmente, ma senza vedere il secondo palo non si può avere la certezza.
I gesti di Kostelic stanno a zero.... ognuno li può interpretare come gli pare; qui bisognerebbe vedere delle immagini più significative


le immagini significative le ha mostrate oggi la RAI prima della seconda manche(mostrando pure i passaggi di Herbst e Lizeroux) ,e fidati che Kostelic non passa affatto al centro,la porta è spostata sulla sua destra e lui la manca del tutto,se passasse al centro non ci sarebbe stato tutto sto casino non pensi?
cmq capisco il tuo punto di vista,bisognerebbe trovare un filmato col pregara di raisport...
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eugenio
Sono Azzurro di Sci




Trentino


8581 Messaggi

Inserito il - 17 gen 2010 : 18:15:41   Permalink al post Invia a eugenio un Messaggio Privato Aggiungi eugenio alla tua lista di amici  Rispondi Quotando
infatti.... aspetto di esaminarlo per dare la mia opinione



rimetto il filmato della TV Croata... per ora è meglio che niente (secondo 56)





qui non ha saltato di sicuro.... era il 2009 !!!!!!

Modificato da - eugenio in data 18 gen 2010 09:56:22
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Frank69
Sequenza di curve di base


Toscana


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Inserito il - 17 gen 2010 : 18:15:48   Permalink al post Invia a Frank69 un Messaggio Privato Aggiungi Frank69 alla tua lista di amici  Rispondi Quotando
eugenio io l'ho vista. l'altro palo era all'estremo destro della pista (asx dell'inquadratura del parterre). se Kostelic la prendesse bene dovresti vedere il palo blu sul bianco del casco o del parastinchi. lui passa a sx del palo, ergo salta la porta. sportività vorrebbe che l'atleta (che sa bene di aver saltato) ammettesse subito (anche perché te ne accorgi bene di aver saltato una porta in quel modo). ma quando ci sono in ballo coppe e euro, altro che sportività!
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eugenio
Sono Azzurro di Sci




Trentino


8581 Messaggi

Inserito il - 17 gen 2010 : 18:41:59   Permalink al post Invia a eugenio un Messaggio Privato Aggiungi eugenio alla tua lista di amici  Rispondi Quotando
non voglio mettere in dubbio quello che avete visto voi... metto in dubbio quello che io non ho ancora visto.
Dal filmato qua sopra non riesco a vedere un salto di porta... però non ho nessun'altra discesa della prima manche da mettere a confronto
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