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 Discussione  |
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FASSA
Moderatore
6823 Messaggi |
Inserito il - 21 set 2009 : 00:54:51
 
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si ma per chi fa gare fis la gara non rappresenta un passatempo ed è giusto che vengano "bastonati". le gare fisi sono gare per puro divertimento, e già c'è chi le esaspera come fossero coppa del mondo, e aggiungere caos al divertimento fa (a mio avviso) male allo spirito con cui dovrebbero essere affrontate.
in sostanza, se 10 anni fa c'erano 300 iscritti a ogni gara e oggi ce ne sono 120-130, con sto casino ce ne saranno sempre meno.chi fa 4-5 gare all'anno lascerà probabilmente perdere.
sempre a mio modestissimo parere. |
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blossom
Sono Azzurro di Sci
FantaOrganizzatore
Veneto
14691 Messaggi |
Inserito il - 21 set 2009 : 22:20:42
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| anche secondo me non ha molto senso.... |
  
punti gs 94.43 sl 195,.. PS: per puro c**o  campionessa italiana di carving 07.... ora non più peccatoooo
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jos235
Sono Azzurro di Sci
9543 Messaggi |
Inserito il - 22 set 2009 : 13:57:22
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| Boh? son opinioni personali. Io condivido che se uno fa un bel balzo in avanti ne possa beneficiare subito senza aspettare la stagione successiva. Piuttosto, a parte il fatto che tale modifica ancora non è sicura, speriamo solo che il tutto non si traduca in errori nei punteggi.. |
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blossom
Sono Azzurro di Sci
FantaOrganizzatore
Veneto
14691 Messaggi |
Inserito il - 22 set 2009 : 14:21:07
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| ma allora dovrebbe essere che chi non gareggia o fa gare pessime nella prima parte della stagione dovrebbe avere una penalizzazione... |
punti gs 94.43 sl 195,.. PS: per puro c**o campionessa italiana di carving 07.... ora non più peccatoooo
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casnas
Moderatore
FantaOrganizzatore
Lombardia
7946 Messaggi |
Inserito il - 22 set 2009 : 14:27:52
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Io la vedo come Blo e Fassa...
In linea teorica, ben venga un aggiornamento più frequente (ma andrebbero riviste tutte ste ca220 di penalità diverse e stranezze regolamentari e differenze da comitato a comitato) così da livellare e facilitare le cose a chi migliora di più già a inizio stagione,, magari lo si invoglia a fare più gare.
MA... siamo in Italia e c'è la FISI di mezzo, quindi prevedo solo caos. Già fanno casino con un anno di tempo per aggiornare le classifiche... chissà così!
In un sistema che accetta iscrizioni solo via fax (tranne rarissimi casi) e che (a parte alcuni circuiti, Autodrive e RaceCup, e qualche sciclub volenteroso) è impossibile trovare le classifiche online... la vedo dura trovare dei punti realmente favorevoli a questa modifica.
Che inizino a fare gare senza penalità, o meglio, calcolata già nei punteggi senza troppe differenze di contingente, che inizino a informatizzare il tutto e offrire servizi migliori a chi fa la tessera fisi e a obbligare a mettere online le classifiche. POI ben venga una lista punti semestrale! |
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Dal 26 novembre 2010 i miei interventi come moderatore sono scritti in colore verde. |
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jos235
Sono Azzurro di Sci
9543 Messaggi |
 Inserito il - 22 set 2009 : 19:46:31
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| blossom ha scritto:
ma allora dovrebbe essere che chi non gareggia o fa gare pessime nella prima parte della stagione dovrebbe avere una penalizzazione...
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Bè pero secondo me come diceva fassa prima non si può penalizzare chi magari di gare ne fa solo due-tre l'anno..
| casnas ha scritto:
che inizino a informatizzare il tutto e offrire servizi migliori a chi fa la tessera fisi e a obbligare a mettere online le classifiche
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su questo sono assolutissimamente d'accordo. Qua siamo a roba da medio-evo, perfino il catasto sembra roba da fantascienza al confronto (con tutto il rispetto per chi lavora in catasto). |
Modificato da - jos235 in data 22 set 2009 19:52:47 |
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blossom
Sono Azzurro di Sci
FantaOrganizzatore
Veneto
14691 Messaggi |
Inserito il - 22 set 2009 : 21:54:07
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| jos235 ha scritto:
| blossom ha scritto:
ma allora dovrebbe essere che chi non gareggia o fa gare pessime nella prima parte della stagione dovrebbe avere una penalizzazione...
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Bè pero secondo me come diceva fassa prima non si può penalizzare chi magari di gare ne fa solo due-tre l'anno..
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beh ma allora non ha senso che ci sia un aggiornamento solo se migliori.... beh non è giusto |
punti gs 94.43 sl 195,.. PS: per puro c**o campionessa italiana di carving 07.... ora non più peccatoooo
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jos235
Sono Azzurro di Sci
9543 Messaggi |
Inserito il - 23 set 2009 : 21:33:46
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| blossom ha scritto:
| jos235 ha scritto:
| blossom ha scritto:
ma allora dovrebbe essere che chi non gareggia o fa gare pessime nella prima parte della stagione dovrebbe avere una penalizzazione...
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Bè pero secondo me come diceva fassa prima non si può penalizzare chi magari di gare ne fa solo due-tre l'anno..
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beh ma allora non ha senso che ci sia un aggiornamento solo se migliori.... beh non è giusto
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No, se è come penso io (presi in considerazione i risultati degli ultimi 12 mesi) puoi anche peggiorare se nella stagione precedente avevi fatto uno o tutti e due i tuoi migliori risultati nella prima metà (perchè in questo caso li perdi dopo l'aggiornamento di metà stagione in quanto è passato più di un anno). Prima quando ho risposto a fassa mi riferivo al caso in cui uno abbia ottenuto i suoi migliori risultati a marzo-aprile dell'anno prima
Riassumendo, ipotesi A: hai ottenuto i migliori risultati nella prima metà della scorsa stagione, e nel frattempo non sei riuscito a migliorare. In questo caso all'aggiornamento di metà stagione il tuo punteggio inevitabilmente peggiora.
Caso B: I tuoi migliori risultati li hai ottenuti nella seconda metà della scorsa stagione. In questo caso se nella prima metà della stagione in corso non hai migliorato non potrai comunque peggiorare il tuo punteggio.
Il fatto è che non dovete più ragionare in termini di "calendario stagionale" , ma l'unità di misura diventa l'anno (12 mesi).
Dite la verità, sto cominciando a farvi venire il mal di testa eeeh  ?? |
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eugenio
Sono Azzurro di Sci
Trentino
8581 Messaggi |
Inserito il - 23 set 2009 : 22:13:55
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si... 
per me è molto più semplice:
il punteggio che fai nel corso di una stagione invernale (intesa tendenzialmente come ottobre/aprile) risultante dalla media dei tuoi migliori due risultati, te lo porti alla stagione successiva.
Nel periodo compreso fra l'inizio della stagione ed il primo aggiornamento puoi fare due risultati che, mediati fra loro migliorano il tuo punteggio in corso.
In quel caso, dopo l'aggiornamento, parti con i punti migliori.
Viceversa mantieni il tuo punteggio anche se non fai nessuna gara o se, gareggiando non riesci a migliorarlo.
Non esiste che ti aggiornino il punteggio peggiorandolo, perchè hai comunque diritto a correre per tutta la stagione con i punti acquisiti l'inverno precedente.
Può invece succedere che ti passi avanti qualcuno nella starting list, perchè migliorando il proprio punteggio lo abbassa più del tuo, ma questo è scontato.
Trovo che possa essere utile per chi è capace di fare un bel salto di qualità rispetto all'anno precedente già dalle prime gare, ma complessivamente mi sembra un meccanismo sproporzionato all'effettiva utilità nei nostri circuiti nazionali, soprattutto alla luce delle difficoltà che già ci sono nella gestione delle graduatorie di merito (le liste FISI).
Comunque jos, scrivendo mi è passato il mal di testa |
Modificato da - eugenio in data 23 set 2009 22:47:14 |
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casnas
Moderatore
FantaOrganizzatore
Lombardia
7946 Messaggi |
Inserito il - 23 set 2009 : 22:49:37
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sarà l'affinità del settore professionale ma spiegato da eugenio finalmente ho capito qualcosa...
Ma come dice giustamente, sono veramente in pochi quelli che ne trarrebbero reale vantaggio, il più delle volte si migliorerebbe di una decina di pettorali, per l'esperienza che ho... solamente in fondo alla start list si muoverebbe qualcosa.
Io ho sempre sperato in questi aggiornamenti più frequenti, ma ho tristemente notato che in 6 anni di gare parto ormai sempre tra gli ultimi 20-25, nel 2003 con il 230, questa stagione col 115, di media!
Quindi io miglioro ma quelli davanti a me si ritirano!! |
www.Moelgg.tk
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jos235
Sono Azzurro di Sci
9543 Messaggi |
Inserito il - 24 set 2009 : 08:33:30
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| eugenio ha scritto:
si...
Non esiste che ti aggiornino il punteggio peggiorandolo, perchè hai comunque diritto a correre per tutta la stagione con i punti acquisiti l'inverno precedente.
Può invece succedere che ti passi avanti qualcuno nella starting list, perchè migliorando il proprio punteggio lo abbassa più del tuo, ma questo è scontato.
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Può anche darsi che adottino il sistema che dici tu, anche se in questo caso tenderei ad essere d'accordo con Blossom, non lo troverei molto giusto. Ad ogni modo non ci resta che aspettare se e quando usciranno notizie ufficiali in proposito... |
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stefy88
Scio come Franz
Lombardia
1737 Messaggi |
Inserito il - 24 set 2009 : 08:44:07
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| concordo con Blossom e Jos secondo me non ha senso un aggiornamento solo in positivo...chi si migliora sia nelle prima che nella seconda metà della stagione avrà 2 aggiornamenti e invece chi si è migliorato solo in una avrà un solo aggiornamento e non si terrà conto dei risultati negativi...no non mi sembre una cosa corretta |
"Prendete in mano la vostra vita e fatene un capolavoro" Papa Giovanni Paolo II
There is no fear in a dream |
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eugenio
Sono Azzurro di Sci
Trentino
8581 Messaggi |
Inserito il - 24 set 2009 : 10:31:05
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capisco che, di per se', può sembrare un controsenso un aggiornamento solo in positivo, ma nel nostro caso sarebbe un controsenso il contrario.
La stagione agonistica è e rimane una... obbligare un atleta a migliorarsi entro febbraio significa costringerlo a una serie di oneri irragionevoli:
- entrare in forma subito anzichè a suo piacimento più avanti, magari in occasione di appuntamenti importanti quali campionati di categoria o altro;
- scegliere se correre e non mantenere il punteggio acquisito oppure non correre e mantenerlo per inerzia;
- andare subito a caccia delle gare da punti invece che correre in quelle dove c'è alto livello tecnico;
cito le prime cose che mi passano per la testa, ma sono sicuro che ci sono chissà quali altre conseguenze che non hanno nulla a che vedere con un'interpretazione "normale" di una stagione agonistica.
Aggiornare le liste a febbraio dovrebbe avere il senso di garantire a chi si migliora un riscontro immediato, non quello di cancellare un diritto acquisito l'anno precedente per tutta la stagione successiva.
Diversamente andremmo a snaturare la logica con cui si dovrebbero intendere le gare FISI.
Idealmente è' un po' quello che succedeva fino all'anno scorso quando le penalizzazioni erano fortemente contingentate, falsando i valori di molte gare nelle quali la penalità applicata era molto più alta di quella calcolata, oppure quando diversi atleti evitavano di scendere sotto un determinato punteggio per non rimanere sostanzialmente senza gare cui poter partecipare.
Ditemi voi se è sportivo uscire in una seconda manche per non rischiare di scendere sotto i 40 punti !!!
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stefy88
Scio come Franz
Lombardia
1737 Messaggi |
Inserito il - 24 set 2009 : 10:59:21
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"Ditemi voi se è sportivo uscire in una seconda manche per non rischiare di scendere sotto i 40 punti !!!"
Si ma a questo punto stà al buonsenso della persona che gareggia capire che una cosa simile è antisportiva
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"Prendete in mano la vostra vita e fatene un capolavoro" Papa Giovanni Paolo II
There is no fear in a dream |
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eugenio
Sono Azzurro di Sci
Trentino
8581 Messaggi |
Inserito il - 24 set 2009 : 11:10:58
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certo, Stefy, però io critico un sistema che ti induce a pensare di farlo per non trovarsi in una situazione indesiderata che di per se' è irragionevole.
E' chiaro che lo sportivo vero accetta il risultato del cronometro, nel bene e nel male. |
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Discussione |
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Punteggi fisi 2009/2010
