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gianmariobonzi
Virata elementare
Lombardia
64 Messaggi |
Inserito il - 05 apr 2015 : 11:38:43
 
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| P.S- Ah. Lucas, stai tranquillo che chi arriva per terzo o per quarto il sito per cui scrivo l'ha letto. Tranquillo. Sicuro al cento per cento. Saluti |
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franz62
Sono Azzurro di Sci
Lombardia
37987 Messaggi |
Inserito il - 05 apr 2015 : 16:45:30
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| "per fare un sito di notizie servono regole" giammario non so chi tu sia e leggo solo questo forum, probabilmente sei una persona abbastanza introdotta nel mondo dei media visto che la tua affermazione non sta nè in cielo nè in terra per quanto mi riguarda, parere personale ovviamente. |
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gianmariobonzi
Virata elementare
Lombardia
64 Messaggi |
Inserito il - 05 apr 2015 : 17:24:35
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| I pareri non contano. Conta la legge. Vedi che non lo sapete? Un blog lo può aprire chiunque. Un sito di notizie, cioè un sito dove ogni giorno si pubblicano notizie e non commenti, come per esempio questo di Fantaski, deve essere registrato. Questa E' LEGGE. Non è opinione. Legge italiana! |
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TEX
Sono Azzurro di Sci
Liguria
11591 Messaggi |
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franz62
Sono Azzurro di Sci
Lombardia
37987 Messaggi |
Inserito il - 05 apr 2015 : 18:00:47
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dunque si ritira o non si ritira? sarà una questione di legge?
però è gnocca, parere personale |
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Lucas
Sono Azzurro di Sci
Lombardia
9567 Messaggi |
 Inserito il - 05 apr 2015 : 20:18:12
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| gianmariobonzi ha scritto:
Io se prendo una notizia da altri, cito sempre la fonte. Sempre. Questo è essere eleganti e corretti...
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| gianmariobonzi ha scritto:
P.S- Ah. Lucas, stai tranquillo che chi arriva per terzo o per quarto il sito per cui scrivo l'ha letto. Tranquillo. Sicuro al cento per cento. Saluti
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Mah, c'è caso e caso. Se io riporto una notizia pedissequamente da una qualunque fonte, certamente mi sembra opportuno citarla, al contrario se io indago in prima persona e poi scrivo un pezzo non vedo perchè dovrei citare tutti quelli che mi hanno eventualmente preceduto.
Al di là di questo, io capisco che se tu scrivi una cosa e cinque minuti dopo la stessa notizia circola su un altro sito tu puoi ragionevolmente supporre che l'abbiano presa da te e sicuramente sarebbe carino ed elegante citarti, anche se tra siti concorrenti puoi ben capire che talvolta questo non si faccia: non dico che sia giusto, ma comprensibile sì. E non credo che la cosa ti stupisca più di tanto.
D'altro canto è pure vero che tu non puoi avere sempre la certezza che certe notizie provengano necessariamente da te o che chiunque pubblichi una cosa successivamente abbia letto o preso spunto da un tuo scritto -al contrario, permettimi, ci vedrei una certa qual presunzione- per cui anche la pretesa di essere citato da chiunque venga dopo mi parebbe un po' fuori luogo. |
"Chi mi conosce lo sa!" Alberto Tomba |
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Lucas
Sono Azzurro di Sci
Lombardia
9567 Messaggi |
Inserito il - 05 apr 2015 : 20:21:35
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| gianmariobonzi ha scritto:
Poi, vorrei sapere quali sono i Media del settore, quali sono i 'colleghi giornalisti' a cui si deve rispetto (mi viene tanto da ridere): un qualsivoglia Media, per essere considerato tale, deve essere registrato ufficialmente, per legge.
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Per conto mio il rispetto ai "colleghi giornalisti" sarebbe cosa dovuta, dopodichè si può legittimamente indignarsi se alcuni di loro -specie quelli appartenenti alle grandi testate e quindi con maggiore risonanza- lavorano male mettendo così in cattiva luce l'intera categoria. Ma sbeffeggiare pubblicamente un collega (o pseudo tale) è decisamente un'altra cosa, che francamente non trovo esattamente di buon gusto. Ma, come già detto, tutto ciò non mi sorprende affatto!
Poi, fammi capire, se invece che di colleghi giornalisti a tutti gli effetti si trattasse di pubblicisti o semplicemente di ragazzi animati da buona volontà e magari con pochi mezzi a disposizione -parlo comunque in generale, non del caso specifico- allora ci si sentirebbe autorizzati e legittimati a esporli al pubblico ludibrio?? Voglio proprio sperare di no! |
"Chi mi conosce lo sa!" Alberto Tomba |
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Lucas
Sono Azzurro di Sci
Lombardia
9567 Messaggi |
Inserito il - 05 apr 2015 : 20:30:33
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| gianmariobonzi ha scritto:
un qualsivoglia Media, per essere considerato tale, deve essere registrato ufficialmente, per legge. Avere un contratto per le foto, avere giornalisti iscritti all'Albo, professionisti o pubblicisti. Giusto o sbagliato, è così. Prova a chiederti quale tra i siti o presunti tali che scrivono di sci o anche di sci, sono registrati ufficialmente (qualcuno lo ha fatto di recente dopo tre anni di illegalità). Per fare un sito di notizie, servono regole. Altrimenti, si fa un blog. Ma credo che molti di voi non conoscano queste situazioni.
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Non capisco bene dove stia l'attinenza coi discorsi precedenti, in ogni caso Tex ha prontamente e opportunamente spulciato alcuni articoli dai quali si evince che le cose attualmente non stanno esattamente così (parlano le sentenze). E che quindi ci sono pubblicazioni online che possono anche fornire notizie senza alcun obbligo di registrazione, a patto di non infrangere determinate norme.
Anni fa le cose erano indubbiamente diverse, ma è pure vero che Internet non aveva ancora preso così piede e i siti informativi erano decisamente di meno. |
"Chi mi conosce lo sa!" Alberto Tomba |
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gianmariobonzi
Virata elementare
Lombardia
64 Messaggi |
Inserito il - 05 apr 2015 : 20:45:38
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| E' stato oggetto di discussione del mio esame da professionista.... "L’articolo 1, comma 3, della legge n. 62 del 2001, precisa che “il prodotto editoriale diffuso al pubblico con periodicità regolare e contraddistinto da una testata, costituente elemento identificativo del prodotto, è sottoposto agli obblighi previsti dall’articolo 5 della medesima legge n. 47 del 1948”.L'articolo 5 della legge sulla stampa £prevede la registrazione presso la cancelleria del tribunale del luogo in cui la pubblicazione viene effettuata. A tal fine occorre il deposito di tutta una serie di documenti, taluni meramente dichiarativi, altri comprovanti il possesso in capo al proprietario e al direttore, o al vice direttore responsabile, del possesso di determinati requisiti, tra cui l’essere iscritto all’albo dei giornalisti". |
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balineuve
Pronto Hermann vuoi che ti venda i miei vecchi sci?
Lombardia
4010 Messaggi |
Inserito il - 05 apr 2015 : 22:16:23
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| Ma da quando questo sito vie considerato un sito di notizie .... un media registrato .... a me sembra semplicemente un forum e u sito di giochi sullo sci .... |
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Admin
Forum Admin
Italy
12130 Messaggi |
Inserito il - 05 apr 2015 : 23:41:58
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Fantastico, ho letto solo ora tutto il thread.
Mi preme puntualizzare in ordine sparso qualcosina:
-- non concordo con "informandosi bene ieri non sarebbe successo nulla". Quella di venerdì era sì una festa programmata, come ho scritto nell'articolo, ma non la conferenza stampa...Ed è da Meribel, anzi da prima, che i media sloveni (e non solo) cercano di capire le intenzioni di Tina. E' vero che lei stessa ha detto che non avrebbe deciso prima di giugno o luglio, ma allo stesso tempo Stöckli ha lasciato intendere che ha necessità di avere una risposta in tempi molto più rapidi. E martedì scorso lo stesso CEO Glaser ha dichiarato che, secondo lui, Tina smetterà. (fonte: http://www.aargauerzeitung.ch/sport/ski/ist-tina- Maze-bei-stoeckli-auf-abschiedsbesuch-128987636)
Il 23 marzo, giorno dopo il gigante delle Finali, Blick era uscita con un articolo approfondito, citando anche Dani Zueger, Race Director dei Stöckli e parlando di 'fine aprile' come data di comunicazione della decisione (fonte: http://www.blick.ch/sport/ski/obwohl-ein-insider-das-karrierenende-verkuendet- Maze-laesst-stoeckli-weiter-zappeln-id3593463.html ).
Dunque ipotizzare un annuncio proprio durante la festa di venerdì non era affatto idea bizzarra.
Tanto che anche Skionline, che tu citi come 'ci siamo un po' fatti ridere dietro da altri media di settore', si è posto lo domanda (vedi: http://www.skionline.ch/de/Startseite/Newsmeldung?newsid=637&teaserId=6), esattamente come molti altri siti in giro per l'Europa....
-- per Gianmario: se una notizia è data in esclusiva da Race stai bene sicuro che non la troverai qui il giorno dopo senza fonte. Questo è quello che cerchiamo sempre di fare e che chiedo a tutti coloro che scrivono (salvo errori!)
Giusto per mettere i puntini sulle 'i' conservo un folto archivio di articoli totalmente copiati da Fantaski.it da media/giornali/siti, o di notizie esclusive prodotte da Fantaski.it e riportate senza fonte, anche nella stagione appena conclusa...
-- sul "Chi si nasconde dietro? perchè non vi firmate con nome e cognome": perdonami Gianmario, ci conosciamo e stimiamo, ma... non regge.
I motivi sono infiniti e la discussione meriterebbe uno spazio a sé: in era pre-facebook erano una netta minoranza le persone che si iscrivevano ai servizi online (forum, chat, etc) con il nome e cognome, un po' per questione di privacy, un po' per separare la vita privata dalla attività professionali, e ancora per avere la libertà di usare un proprio nick.
Ho parlato di era pre-facebook perchè da facebook in poi è diventato prima 'obbligatorio' e poi 'sdoganato' l'utilizzo del nome e cognome reali per accedere ad una serie di servizi, dunque il nostro nome e cognome (e spesso i nostri dati personali) sono andati a sostituire il nostro nick, con grande gioia di tutti quelli che sono MOLTO interessati all'acquisizione dei nostri dati personali, MOLTO più oggi di quando nascevano forum come questi, nel LONTANO 2002.
E del resto, per gli stessi motivi, non mi sembra che su Race sia obbligatorio il nome e cognome reale, no?
E' certamente vero che il nick permette di scrivere più liberamente e a qualcuno permette di non prendersi la responsabilità di quello che scrive...
Però a mio giudizio l'errore non sta nel nick (=strumento) ma nell'uso che se ne fa! Se mi iscrivo a un sito di amanti della pesca non ho nessun bisogno di sapere che sto parlando con Marco Rossi di Pavia e digli chi sono io, ho solo voglia di condividere una passione, e parlare liberamente per svagarmi, per confrontarmi, etc
Questo sito, e questo forum, sono nati esattamente per questo: per condividere passioni, idee, notizie sullo sci! Qualcuno lo avrà usato per i suoi scopi nascondendosi dietro un nick? Non lo so, può darsi, ma sarebbe una goccia nel mare, e in ogni caso ciò su cui abbiamo sempre puntato più di tutto è la reciproca correttezza...certo non sempre ci si riesce, ma la strada è quella.
- infine, ma importante: non condivido assolutamente la sottolineatura eccessiva degli errori degli altri.
Buona Pasqua !
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larousse
Cristiania
Estero
801 Messaggi |
Inserito il - 06 apr 2015 : 00:09:04
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Admin: tutto troppo perfetto!!!!!!!! bravissimo!!!!!!!! |
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TEX
Sono Azzurro di Sci
Liguria
11591 Messaggi |
Inserito il - 06 apr 2015 : 00:59:05
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| gianmariobonzi ha scritto:
E' stato oggetto di discussione del mio esame da professionista.... "L’articolo 1, comma 3, della legge n. 62 del 2001, precisa che “il prodotto editoriale diffuso al pubblico con periodicità regolare e contraddistinto da una testata, costituente elemento identificativo del prodotto, è sottoposto agli obblighi previsti dall’articolo 5 della medesima legge n. 47 del 1948”.L'articolo 5 della legge sulla stampa £prevede la registrazione presso la cancelleria del tribunale del luogo in cui la pubblicazione viene effettuata. A tal fine occorre il deposito di tutta una serie di documenti, taluni meramente dichiarativi, altri comprovanti il possesso in capo al proprietario e al direttore, o al vice direttore responsabile, del possesso di determinati requisiti, tra cui l’essere iscritto all’albo dei giornalisti".
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il famigerato 1/3/62/2001 è stato citato proprio nella sentenza della Cassazione sopra riportata.
La sentenza, però oltre a citare l'articolo dice altre cose, per esempio :
(cit. Il sole 24h , al link soprariportato)
"La Cassazione con la sentenza n. 23230 della Terza sezione penale ha ribaltato la posizione dei giudici di merito, fornendo una lettura della legge sulla stampa in base alla quale il giornale telematico non risponde alle due condizioni ritenute essenziali per l'esistenza del prodotto stampa e cioè:
- un'attività di riproduzione tipografica;
- la destinazione alla pubblicazione del risultato di questa attività.
La normativa introdotta nel 2001 dalla legge n. 62 ha sì introdotto la registrazione dei giornali online, ma unicamente per ragioni amministrative e solo per la possibilità di usufruire delle sovvenzioni economiche previste per l'editoria (una previsione poi confermata da successivi passaggi legislativi che hanno sempre più legato l'adempimento con l'opportunità di accesso a contributi pubblici).Inoltre, sottolinea a conclusione del suo ragionamento la Cassazione, l'estensione dell'obbligo di registrazione della testata telematica, con la conseguente applicabilità della sanzione penale, rappresenta un'interpretazione analogica in senso peggiorativo per l'imputato non consentita dai principi generali dell'ordinamento penale.
Mentre uno degli altri link sopra riportati sintetizza che :
(cit. la Stampa al link soprariportato)
"Per i notiziari web e per i blog diffusi su internet non c'è alcun obbligo di registrazione al Tribunale come testata giornalistica: ciò è necessario solo se intendono chiedere il finanziamento pubblico previsto dalla legge sull'editoria. Lo ha stabilito la Corte di Cassazione"
Non vado oltre, non sono avvocato, tantomeno giornalista e mediamente leggi e regolamenti mi stanno sulle  (basta vedere la Lega Mista  ). Però sono curioso, un po' rompicaz.zo e se un qualcosa per qualsiasi motivo non mi convince provo ad approfondire (qualche spiritosone su queste pagine lo chiama accanirsi  ) e spesso google aiuta a trovare materiale utile quanto meno per porsi delle domande. A questo punto mi verrebbe da dire che l'equazione "pubblico notizie on line=devo iscrivermi presso il registro blabla del tribunale di Paperopoli " non sia così automatica. Se invece avessi capito male io, chi sapesse alla perfezione come stanno le cose farebbe cosa gradita anche a spiegarlo su queste pagine, argomentando in maniera esaustiva 
@ Bonzi, la sentenza 23230 è del 13/6/2012, può essere che tu abbia dato l'esame prima
Detto questo..ancora alcune osservazioni:
* citare "la legge" in questo caso è stato fuori luogo e non attinente all' argomento su cui ha virato ad un certo punto la discussione, e cioè se sia stato davvero necessario ed opportuno perculare in quel modo dei ragazzi che hanno commesso un errore e dopo pochissimo tempo lo hanno ammesso e hanno pubblicato una rettifica con tanto di scuse . In ogni caso una noticina in basso a sx della home del sito incriminato sembrerebbe suggerire che la testata sia regolarmente registrata, anche se da poco tempo.
* Se Tina viene a sapere di tutto 'sto casino avremo il piacere di vederla in pista fino al 2035 |
Modificato da - TEX in data 06 apr 2015 01:13:13 |
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gianmariobonzi
Virata elementare
Lombardia
64 Messaggi |
Inserito il - 06 apr 2015 : 07:31:10
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Matteo, certo che ci conosciamo (e bene!) e stimiamo. Credo che potresti essere un ottimo giornalista, scrivi molto bene e con grande precisione. Ma ti sfugge sempre un concetto, facendo un altro mestiere. Fondamentalmente voi fate resoconti gara o statistiche vostre (ma questo son capaci tutti di farlo, basta guardare una gara in tv) e per il resto tutte le altre notizie vengono prese da altri siti, stranieri (che conosco ben bene) o meno. Tutte. Ti sfido a dimostrare il contrario. E non sempre viene citato il sito dal quale è stata presa la notizia. Da dove prendete tutte le notizie che mettete su a parte comunicati stampa o resoconti gara? Da altri siti o giornali stranieri, appunto. Manca l'ultimo passaggio, quello fondamentale per chi vuole fare questo mestiere, quello di produrre notizie proprie attraverso proprie fonti personali, come quelle che mi hanno permesso di arrivare al licenziamento di Magoni (la Gazzetta ne ha parlato il 5 aprile). Dunque, è inutile che mi citi tutti i siti stranieri che, come te, hanno ipotizzato l'annuncio dell'addio di Tina (li leggo). Perché. Perché quel giorno ho passato un bel po' di tempo tra telefoni e altro per documentarmi attraverso colleghi sloveni e altre fonti, come ho già detto, e alla fine sono venuto a sapere con certezza assoluta che Tina Maze quella sera non avrebbe annunciato il suo ritiro. Motivo per cui non ho scritto una riga. Se poi skionline.ch o SkiWeltCup o altri siti che conosciamo tutti hanno annunciato un possibile ritiro, la cosa non mi interessa. Alla fine, documentandomi parecchio, ero riuscito a sapere che non sarebbe successo. Punto. E tanto mi è bastato per non scrivere una riga. E tu dirai: "Io però faccio un altro mestiere, questa è solo passione". E come ti ho già detto mille volte, a me purtroppo non piace chi fa un altro mestiere e poi 'gioca' a fare il giornalista per 1000 motivi che non sto a ripetere qui, pur magari essendo anche più bravo dei giornalisti professionisti.
Per TEX: l'avevo scritto, evidentemente non mi leggi bene. OA si è appena registrata presso il Tribunale di competenza, dopo 3 anni. Secondo te, perché l'ha fatto, visto che costa e non poco? Perché, ribadisco, per legge, a questo punto se non mi credi non so più cosa dirti, chi produce notizie con continuità quotidiana deve essere registrato ufficialmente! Altrimenti si può andare incontro a sanzioni, multe ecc. (cosa che poi non si verifica quasi mai). Con questa vi saluto definitivamente, tanto vedo che non serve a nulla scrivere. |
Modificato da - gianmariobonzi in data 06 apr 2015 07:35:40 |
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gianmariobonzi
Virata elementare
Lombardia
64 Messaggi |
Inserito il - 06 apr 2015 : 07:39:19
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| I 'ragazzi' in questione hanno 'rubato' foto, anche a noi che le abbiamo sempre pagate, per anni... Nonché l'idea a un amico. E ci sarebbero mille altre cose da dire, ma tanto non capite. Quindi vi saluto. Ciao! |
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Discussione |
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Oggi Tina Maze svela il suo futuro
