| Autore |
 Discussione  |
|
markussss
Sequenza di curve di base
215 Messaggi |
 Inserito il - 22 mar 2010 : 19:02:15
 
|
Toni Giger, storico capo dello sci austriaco maschile, è saltato per non aver vinto medaglie a Whistler. Meditate italiche genti....
da Race:
Quella uficializzata sul sito della Österreichischer Skiverband è una vera e propria 'bomba' per il Circo Bianco: 'Toni' Giger è stato rimosso dalla guida del settore maschile della nazionale austriaca dopo ben undici anni di onorato servizio, in cui ha totalizzato la bellezza di 219 vittorie in Coppa del Mondo, dodici titoli iridati, 6 medaglie d'oro olimpiche e altrettante Coppe del Mondo assolute. Giger ha così pagato a caro prezzo il flop degli uomini austriaci alle recenti Olimpiadi.
Da tempo in Austria si vociferava di una volontà di cambiamento e questa mattina il presidente dell'Osv Schröcksnadel ha presentato il suo successore: Mathias Berthold, quarantaquettrenne del Voralberg, che nelle ultime stagioni ha ottenuto grandi successi alla guida del settore femminile della nazionale tedesca, rivitalizzando un movimento agonizzante e che ora è il faro a livello mondiale. In passato aveva già lavorato quattro anni come allenatore nel settore femminile dell'Austria nelle discipline tecniche e prima ancora aveva guidato il team britannico alle Olimpiadfi di Nagano. Qualcuno magari lo ricorderà anche slalomista in Coppa del Mondo negli anni di Tomba, quando scendeva in pista senza berretto, né occhiali. Il contratto siglato ieri sera durerà fino ai Mondiali del 2013 a Schladming, appuntamento clou per lo sci austriaco, ma lo stesso Schröcksnadel ha auspicato nella conferenza stampa odierna che Berthold guidi il Wunderteam anche nell'avventura olimpica di Sochi. Possibilmente per cancellare lo zero nel medagliere di Whistler.
|
|
|
brunodalla
Moderatore
Lombardia
23691 Messaggi |
Inserito il - 22 mar 2010 : 19:39:59
|
le italiche genti dovrebbero più che altro meditare sugli 11 ANNI CONSECUTIVI, cosa impensabile in italia |
brunodalla
da oggi 20/01/2010 tutti i miei interventi come moderatore saranno contrassegnati da questo colore
CAMPIONE FANTAMONDIALE DH GARMISCH 2011
CAMPIONE FANTAOLIMPICO DH SOCHI 2014
CAMPIONE ASSOLUTO FANTASKI FEMMINILE 08-09
|
 |
|
|
Google Adsense
USA
Mountain View |
|
|
franz62
Sono Azzurro di Sci
Lombardia
38035 Messaggi |
Inserito il - 22 mar 2010 : 20:41:11
|
 bello scambio di battute. |
|
|
|
Lucas
Sono Azzurro di Sci
Lombardia
9567 Messaggi |
Inserito il - 23 mar 2010 : 16:50:06
|
| brunodalla ha scritto:
le italiche genti dovrebbero più che altro meditare sugli 11 ANNI CONSECUTIVI, cosa impensabile in italia
|
Beh Bruno, diciamola tutta: se i risultati attuali fossero stati colti anni fa non credo che il signor Giger sarebbe durato così a lungo!
Al di là di questo, a mio avviso in Italia abbiamo due tipi di problemi. Il primo -quel che sottintendevi tu- è che si naviga troppo spesso a vista: da un lato bisognerebbe dar modo agli allenatori di impostare un lavoro continuativo, dall'altro si dovrebbe evitare di cambiare rotta (e si parla di programmi tecnici) troppo di frequente.
Il secondo problema -e qui ha ragione Markussss- è che si tira quasi sempre a campare: molte giustificazioni e poche decisioni ferme, a tutti i livelli. Fermo restando quanto detto sopra, si dovrebbe lavorare con obiettivi ben precisi, e poi andrebbero tirate le somme, ognuno per quanto gli compete. Quindi i tecnici con gli atleti, i dirigenti con i tecnici, ecc. Noi talvolta ci meravigliamo, solleviamo polveroni quando un atleta finisce fuori squadra o un allenatore viene "silurato", mentre all'estero queste sono cose quasi di ordinaria amministrazione. Preciso: non sto mettendo minimamente in dubbio l'impegno dei nostri "addetti ai lavori" e nemmeno auspicando l'allontanamento di qualcuno in particolare, è solo un discorso a livello generale. |
"Chi mi conosce lo sa!" Alberto Tomba |
|
|
|
brunodalla
Moderatore
Lombardia
23691 Messaggi |
Inserito il - 23 mar 2010 : 18:03:33
|
parlando in generale, sono tutte giuste considerazioni.
parlando del caso specifico, non vincono la coppa del mondo generale da 4 anni, se eravamo noi nelle stesso condizioni (cioè con una squadra che vince da un paio di decenni la classifica della coppa per nazioni) al secondo anno avremmo cambiato tutto.
il fatto è che la storia del "siluramento" di giger perchè gli austriaci non hanno vinto medaglie a vancouver è un pò una barzelletta, tarata sulla nostra mentalità di cui sopra, perchè è molto più verosimile la questione che dopo 11 anni uno può anche essere stufo, e cambiare o cercare nuovi stimoli. |
brunodalla
da oggi 20/01/2010 tutti i miei interventi come moderatore saranno contrassegnati da questo colore
CAMPIONE FANTAMONDIALE DH GARMISCH 2011
CAMPIONE FANTAOLIMPICO DH SOCHI 2014
CAMPIONE ASSOLUTO FANTASKI FEMMINILE 08-09
|
|
|
|
markussss
Sequenza di curve di base
215 Messaggi |
Inserito il - 23 mar 2010 : 18:07:21
|
| brunodalla ha scritto:
parlando in generale, sono tutte giuste considerazioni.
parlando del caso specifico, non vincono la coppa del mondo generale da 4 anni, se eravamo noi nelle stesso condizioni (cioè con una squadra che vince da un paio di decenni la classifica della coppa per nazioni) al secondo anno avremmo cambiato tutto.
il fatto è che la storia del "siluramento" di giger perchè gli austriaci non hanno vinto medaglie a vancouver è un pò una barzelletta, tarata sulla nostra mentalità di cui sopra, perchè è molto più verosimile la questione che dopo 11 anni uno può anche essere stufo, e cambiare o cercare nuovi stimoli.
|
non sono affatto d'accordo. in austria si investe sullo sci, tanto quanto in italia nel calcio. o almeno in proporzione. questo è andato bene finché portava risultati mediaticamente importanti. ora non serve più e l'hanno silurato. molto semplice |
|
|
|
Lucas
Sono Azzurro di Sci
Lombardia
9567 Messaggi |
Inserito il - 23 mar 2010 : 18:16:12
|
| brunodalla ha scritto:
il fatto è che la storia del "siluramento" di giger perchè gli austriaci non hanno vinto medaglie a vancouver è un pò una barzelletta, tarata sulla nostra mentalità di cui sopra, perchè è molto più verosimile la questione che dopo 11 anni uno può anche essere stufo, e cambiare o cercare nuovi stimoli.
|
Questo può anche essere, però, insomma, è abbastanza verosimile pensare -come sostiene Markussss- che una stagione con zero vittorie in discesa e zero medaglie olimpiche (quasi due affronti per loro) il suo bel peso nella decisione l'abbia avuto. E difatti che sarebbe accaduto qualcosa in casa Austria me l'aspettavo. |
"Chi mi conosce lo sa!" Alberto Tomba |
|
|
|
seba92r
Sono Azzurro di Sci
Umbria
6390 Messaggi |
Inserito il - 23 mar 2010 : 18:27:58
|
| averceli noi questi problemi! |
|
|
|
brunodalla
Moderatore
Lombardia
23691 Messaggi |
Inserito il - 23 mar 2010 : 18:30:42
|
ma quello che dite è indubbio.
non si fanno i conti però col ricambio generazionale, è un periodo che in austria non ci sono grandi velocisti, e quelli che potevano prendere il posto di Walchhofer si sono infortunati gravemente (uno su tutti Scheiber, che solo adesso sta tornando). capita.
è capitato in svizzera, anni di magri risultati, e adesso è il loro turno di vacche grasse, è una ruota che gira.
però non sono d'accordo col discorso di markuss, perchè è appunto basato sul nostro tipo di mentalità: mancanza di risultati mediaticamete importanti. i risultati gli austriaci li hanno sempre fatti, anche quest'anno sono i primi in classifica, le loro vittorie le hanno avute (anche se quest'anno meno) quasi sempre una decina o più a stagione. quest'anno le olimpiadi sono andate male (al maschile), ma campioni mondiali e medaglie olimpiche ne hanno avuti negli anni di giger.
il fatto di considerare "silurato" uno che è 11 anni che vince è una questione di vedere le cose sotto la nostra, aggiungo misera, lente d'ingrandimento di italica gente. |
brunodalla
da oggi 20/01/2010 tutti i miei interventi come moderatore saranno contrassegnati da questo colore
CAMPIONE FANTAMONDIALE DH GARMISCH 2011
CAMPIONE FANTAOLIMPICO DH SOCHI 2014
CAMPIONE ASSOLUTO FANTASKI FEMMINILE 08-09
|
|
|
|
Enrico
Pronto per il Comitato
Campania
3197 Messaggi |
Inserito il - 23 mar 2010 : 19:09:40
|
Diciamo che nella fretta di postare la notizia appena appresa, il buon Markussss ha esagerato nella sintesi introduttiva del suo link.
Sono d'accordo con la visione di Bruno che pone l'accento sul fatto che si sia permesso a Giger di poter svolgere appieno la sua opera in seno alla federazione austriaca. In ogni esperienza umana c'è un andamento parabolico e dopo tanti anni penso si fosse toccato il punto più basso della stessa. Era quindi giunto il momento di cambiare ora alla fine del quadriennio per impostare un nuovo programma con altri nomi. |
Enrico V.
Al mio segnale scatenate l'inferno ("Il gladiatore" di R. Scott)
|
|
|
|
franz62
Sono Azzurro di Sci
Lombardia
38035 Messaggi |
Inserito il - 23 mar 2010 : 21:09:16
|
Senza bombarsi non vanno una mazza, avranno il fenomeno a rotazione come hanno tutti. |
|
|
|
leo85
Sono Azzurro di Sci
Emilia Romagna
22973 Messaggi |
Inserito il - 23 mar 2010 : 22:28:48
|
| brunodalla ha scritto:
le italiche genti dovrebbero più che altro meditare sugli 11 ANNI CONSECUTIVI, cosa impensabile in italia
|
Quoto in pieno Bruno...Purtroppo qui in Italia non sappiamo nemmeno cosa sia la stabilità...si vuole sempre tutto e lo si vuole subito...senza capire che per ottenere risultati ci vuole costanza e tanta pazienza...e molta tranquillità...Una tranquillità che dovrebbe esser di diritto dei nostri atleti ed atlete...Invece, non si perde occasione per puntargli il dito contro al primo mancato risultato...
Speriamo qualcuno riesca a capire questo Bruno...Ormai siamo rimasti in pochi mi sa... |
leo85
VINCITORE CLASSIFICA GENERALE MASCHILE 2022-2023 SQUADRA TeamOneMan1
VINCITORE CLASSIFICA GENERALE MASCHILE 2020-2021 SQUADRA TeamOneMan4
VINCITORE CLASSIFICA GENERALE FEMMINILE 2014-2015 SQUADRA TeamOneGirl1!!!
VITTORIA 1° SUPERCOPPA LEGAMISTA 2014-15 (con la grande socia Blo!)
VINCITORE CLASSIFICA GENERALE FEMMINILE 2010-2011 SQUADRA TeamOneGirl2!!!
Vincitore Lega Forum Maschile 2012-2013!
Vincitore Lega Forum Femminile 2010-2011 e 2012-2013!
Vincitore Lega Under150 Femminile 2010-2011!
Vincitore Lega '80-'90 2010-2011!
Vincitore Torneo Bisex 2010-2011 e 2012-2013!
Vincitore Torneo Finali femminile 2010-2011 e 2011-2012!
Vincitore del Torneo Grande Slam Maschile 2010-2011!! |
|
|
|
humdrum
Sono Azzurro di Sci
Emilia Romagna
6998 Messaggi |
Inserito il - 24 mar 2010 : 09:54:52
|
Infatti....   |
L'importante e'qualificarsi |
|
|
|
Lucas
Sono Azzurro di Sci
Lombardia
9567 Messaggi |
Inserito il - 24 mar 2010 : 17:06:43
|
| leo85 ha scritto:
...si vuole sempre tutto e lo si vuole subito...senza capire che per ottenere risultati ci vuole costanza e tanta pazienza...e molta tranquillità...Una tranquillità che dovrebbe esser di diritto dei nostri atleti ed atlete...Invece, non si perde occasione per puntargli il dito contro al primo mancato risultato...
|
Scusami Leo, qui stiamo parlando di valutazioni tecniche (e dirigenziali) e in tal senso a me sembra che di "pazienza" e "tranquillità" per certi versi ce ne sia fin troppa ed è proprio questo uno dei problemi. Da noi si aspettano persino ANNI che un atleta faccia risultato o si procrastinano all'infinito certe carriere, tutte cose che all'estero sono difficilmente riscontrabili. Il livello lo alzi cambiando i paletti, aumentando il grado di competitività, non certo garantendo un posto all'infinito e a prescindere. |
"Chi mi conosce lo sa!" Alberto Tomba |
|
|
|
humdrum
Sono Azzurro di Sci
Emilia Romagna
6998 Messaggi |
Inserito il - 24 mar 2010 : 17:18:08
|
Non sono d'accordo Lucas....
Ti posso citare un bel po' di casi di atlete messe in squadra al posto di atlete più esperte solo perchè giovani in cui questa cosa ha agito negativamente su entrambe. Una sbattuta fuori e magari ritirata con ottime speranza, l'altra scarsissima cacciata dentro solo perchè aveva degli anni in meno.
Il tuo discorso varrebbe solo con un bacino ENORME di atlete (potenzialmente) FORTISSIME come hanno/avevano in Austria. Da noi no.... Secondo me ha ragione Leo.... |
L'importante e'qualificarsi |
|
|
|
leo85
Sono Azzurro di Sci
Emilia Romagna
22973 Messaggi |
Inserito il - 24 mar 2010 : 17:33:43
|
| Da noi si dovrebbe ormai sapere che mettere gli atleti e le atlete sotto pressione non ha mai portato buoni risultati...anzi...proprio quando si sentono caricati di responsabilità e non c'è tranquillità non ottengono proprio nulla...Raramente si hanno dei campioni che reggono bene la pressione (il nostro turno fortunato ce lo siamo giocato ngli anni '90 con la Deborah e on Alberto)...quindi è importante costruire qualcosa di importante con costanza e stabilità....e se non fosse per i numerosi infortuni che sono occorsi ai nstri atleti in queste due stagioni, avremmo ottenuto ottimi risultati...Questo perchè? Perchè si era creato un team molto valido e competente che dava carica e voglia di sciare ai nostri ragazzi...Questi cambiamenti improvvisi non so se serviranno....E purtroppo il risultato è che i nostri tecnici, che sono tra i più bravi e preparati al mondo, ci vengono rubati dalle altre nazionali....e questo perchè? Perchè trovano quelle condizioni che in Italia non ci sogniamo nemmeno di garantirgli...Diamo fiducia ai nostri tecnici invece di licenziarli in tronco per cose di cui non sono responsabili! Ricordiamoci che i rapporti umani sono molto più importanti di un risultato mancato!!! Non dimentichiamocelo mai! |
leo85
VINCITORE CLASSIFICA GENERALE MASCHILE 2022-2023 SQUADRA TeamOneMan1
VINCITORE CLASSIFICA GENERALE MASCHILE 2020-2021 SQUADRA TeamOneMan4
VINCITORE CLASSIFICA GENERALE FEMMINILE 2014-2015 SQUADRA TeamOneGirl1!!!
VITTORIA 1° SUPERCOPPA LEGAMISTA 2014-15 (con la grande socia Blo!)
VINCITORE CLASSIFICA GENERALE FEMMINILE 2010-2011 SQUADRA TeamOneGirl2!!!
Vincitore Lega Forum Maschile 2012-2013!
Vincitore Lega Forum Femminile 2010-2011 e 2012-2013!
Vincitore Lega Under150 Femminile 2010-2011!
Vincitore Lega '80-'90 2010-2011!
Vincitore Torneo Bisex 2010-2011 e 2012-2013!
Vincitore Torneo Finali femminile 2010-2011 e 2011-2012!
Vincitore del Torneo Grande Slam Maschile 2010-2011!! |
|
|
|
Discussione |
|
In Austria si paga se non si vince
