| Autore |
 Discussione  |
|
Carcentina
Sono Azzurro di Sci
Lombardia
17601 Messaggi |
 Inserito il - 01 mar 2010 : 08:23:04
 
|
Ieri ho avuto occasione di scambiare i miei sci (fischer SC) con un compagno di sciata, ex agonista potente ed allenato anche se a me non piace molto come scia (ma si sa io di tecnica non capisco una cippa…).
Abbiamo sciato su neve morbida frutto delle recente nevicate quindi un fondo compatto ma non duro (se davi forte pressione la spatola affondava ).
Dopo un paio di discese mi ha detto che il mio sci era preparato (87°/0.5°) con troppo filo in punto (cosa vera e evoluta di proposito perché a me piace uno sci subito reattivo cattivo e con tanto filo in punta) e che una tale preparazione non va bene perché ti facilita la sciata facendo “tenere” subito lo sci e nascondendo così eventuale problemi nella conduzione.
A me la cosa non convince ………
Sbaglio?
|
Voglio il Siberian Polar Express
Livigno miglior posto al mondo....per fare il pieno di benzina. |
|
|
FantaAleMac
Cristiania
Veneto
782 Messaggi |
Inserito il - 01 mar 2010 : 08:46:56
|
Curiosità..... E tu come hai trovato il suo sci? Com'era preparato?
|
 |
|
|
Google Adsense
USA
Mountain View |
|
|
Bill
Cristiania
Piemonte
583 Messaggi |
Inserito il - 01 mar 2010 : 08:59:39
|
| Carcentina ha scritto:
Ieri ho avuto occasione di scambiare i miei sci (fischer SC) con un compagno di sciata, ex agonista potente ed allenato anche se a me non piace molto come scia (ma si sa io di tecnica non capisco una cippa…).
Abbiamo sciato su neve morbida frutto delle recente nevicate quindi un fondo compatto ma non duro (se davi forte pressione la spatola affondava ).
Dopo un paio di discese mi ha detto che il mio sci era preparato (87°/0.5°) con troppo filo in punto (cosa vera e evoluta di proposito perché a me piace uno sci subito reattivo cattivo e con tanto filo in punta) e che una tale preparazione non va bene perché ti facilita la sciata facendo “tenere” subito lo sci e nascondendo così eventuale problemi nella conduzione.
A me la cosa non convince ………
Sbaglio?
|
Ha ragione quando dice che lo sci tiene da subito (immagino che "subito" significhi appena dopo il cambio), ma non vedo perche' debba essere un problema.
E' vero che potrebbe mascherare dei piccoli aretramenti al momento del cambio di spigoli ma se si e' troppo arretrati non c'e' comunque sci che tenga, o si derapa o si allarga la curva (nei casi piu' disperati l'esterno fila via dritto). |
Bill
Apres Ski Olympic Team |
|
|
|
Carcentina
Sono Azzurro di Sci
Lombardia
17601 Messaggi |
Inserito il - 01 mar 2010 : 09:02:27
|
| sci da noleggio ma ben preparato(Blizzard GFORCE GPRO 174 cm): l'ho trovato un bel plasticone troppo morbido anche se non malissimo sulla neve morbida su cui abbiamo sciato |
Voglio il Siberian Polar Express
Livigno miglior posto al mondo....per fare il pieno di benzina. |
|
|
|
Carcentina
Sono Azzurro di Sci
Lombardia
17601 Messaggi |
Inserito il - 01 mar 2010 : 09:04:32
|
esatto Bill lui diceva che al terzo cambio lo sci gli ha preso subito e per poco non lo ribalta.
ma io voglio proprio uno sci che "ti piglia subito" al minimo movimento di impostazione della curva |
Voglio il Siberian Polar Express
Livigno miglior posto al mondo....per fare il pieno di benzina. |
|
|
|
FantaAleMac
Cristiania
Veneto
782 Messaggi |
Inserito il - 01 mar 2010 : 09:10:50
|
Altra cosa... Mi pare di intuire che il tuo amico si lamentasse non tanto del troppo filo.... Ma della tendenza dello sci di agganciare troppo di spatola ad inizio curva, giusto?
Sempre per curiosità... Il tuning lo fai tu (e se si, come) o a macchina?
|
|
|
|
aldoma
Sequenza di curve di base
Veneto
307 Messaggi |
Inserito il - 01 mar 2010 : 09:11:10
|
| anche io come te carcen ho ficher-sc da 165cm e anche io privilegio filo un poco su tutto lo sci, anche in coda, è vero prende subito ma se lo sai gestire è la sua morte almeno per questo tipo di sci. lo senti proprio preciso e reattivo e gira come un compasso, devi avere però sempre l'attenzione alta per non incappare nell'errore che si diceva. ma credimi io ho provato lievemente a togliere e non è la stessa cosa, le prestazioni di reattività decadono molto. anche amici miei hanno provato i miei sci e si sono trovato malissimo ma tant'è io mi ci trovo benissimo. da quando poi ho l'abbinata con scarpone lange 130 è una fighata!!!! |
|
|
|
Carcentina
Sono Azzurro di Sci
Lombardia
17601 Messaggi |
Inserito il - 01 mar 2010 : 09:15:41
|
Fanta il suo pbl. era che lo sci prendeva "subito-troppo presto" e questo è stato imputato al file che in effetti io tengo sulla spatola.
ricordo però che questa persona sci normalmente con Atomic,Fischer racecarver gigante e non solo con questo plasticone usato ieri.
il tuning viene fatto a macchina e poi "rinfrescato" da me con dima apposita.
Aldoma: ti Q8 al 100% io questo sci lo amo proprio per queste sue caratteristiche ma ieri semplicemente mi hanno messo il dubbio che questa preparazione possa coprire parti dei miei errori e quindi non farmi progredire (per quel che posso ) |
Voglio il Siberian Polar Express
Livigno miglior posto al mondo....per fare il pieno di benzina. |
|
|
|
eugenio
Sono Azzurro di Sci
Trentino
8581 Messaggi |
Inserito il - 01 mar 2010 : 09:46:23
|
io sono dell'idea che lo sci deve "tenere" sotto il piede, con una progressione verso la punta e la coda che lo svincoli leggermente dal grip (sulle nevi dure in particolare)... così facendo si conduce sempre imprimendo la giusta pressione e lavorando bene con la caviglia e non "seguendo" le reazioni dello sci.
|
|
|
|
FantaAleMac
Cristiania
Veneto
782 Messaggi |
Inserito il - 01 mar 2010 : 09:47:42
|
Secondo me dovremo fare attenzione a non confondere alcune cose. Il filo viene determinato da due componenti. L'angolo laterale e l'angolo di tuning.
Fin qui tutto ok. Se esegui un tuning costante su tutta la lunghezza dello sci, specie su uno sci corto ed ipersciancrato, è normale che lo sci tenda ed agganciare troppo di spatola (e di coda, anche se in misura minore) dando la sensazione di "prendere troppo presto". E questo non facilita la sciata, anzi. A mio avviso la complica parecchio.
In pratica con una preparazione di questo tipo, appena accenni ad inclinare lo sci, ti troverai subito con la spatola (che è più larga) in piena presa di spigolo, mentre la parte centrale dello sci, (quella più importante, dove scarichi la maggior parte della tua forza peso) entrerà di spigolo solo successivamente, grazie alla deformazione della struttura delle aste. Ma la deformazione avviene sempre con un certo ritardo.... E con ciò avrai la sensazione che lo sci prenda troppo presto ad inizio curva, rendendoti difficile il controllo dello stesso in questa fase.
Non v'è dubbio che uno sci così preparato sia molto reattivo. Però ricordiamoci. Il pieno controllo dello sci si avrà solo nel momento in cui prende di spigolo la parte di soletta sotto lo scarpone a deformazione avvenuta. E' quella la zona in cui scarichi la maggior parte della tua forza peso. E lo testimoniano le bruciature della soletta in caso di nevi aggressive!
Per ovviare a questi inconvenienti molti prendono una bella gomma abrasiva e giù di brutto... tolgono filo in spatola e coda..... Come?! Arrotondando l'angolo!
Ed è proprio qui che casca l'asino! Risolvi il problema dell'aggancio "brusco" ma......
Appena arriva la neve dura, la lastra di ghiaccio...... oopsss! Li ritrovi a valle.....
Purtroppo confondono il troppo filo in spatola con la carenza di tuning in spatola!
Morale della favola se lo sci soffre di questi problemi, non si deve arrotondare l'angolo!
Si prende un bel guidalima regolabile e si aumenta leggermente il tuning in spatola ed in coda, sfumandolo sempre più man mano che ci si avvicina al centro dello sci (che potresti fare anche quasi piatto). Il tutto senza toccare l'angolo laterale che dev'essere costante e ben fatto su tutta la lunghezza dello sci!
In questo modo si riduce il ritardo tra la presa di spigolo della spatola e quella del ponte, senza però compromettere la tenuta e la reattività dello sci sul duro!
A proposito.... Attento che i guidalime fissi tendono a falsare il tuning in spatola e coda.... Proprio nei punti più delicati. E generalmente (purtroppo) per difetto (credi di fare 0,5 ne fanno un po' meno). |
Modificato da - FantaAleMac in data 01 mar 2010 10:11:16 |
|
|
|
aldoma
Sequenza di curve di base
Veneto
307 Messaggi |
Inserito il - 01 mar 2010 : 10:14:30
|
infatti è proprio come dici tu Fanta.. infatti a me è capitato proprio così, in un periodo in cui non avevo rinfrescato le lame, mi sembrava tenessero, ma appena c'è stato da tenere forte, mi sono partiti.
condivido al 100% il discorso di fanta. |
|
|
|
Carcentina
Sono Azzurro di Sci
Lombardia
17601 Messaggi |
Inserito il - 01 mar 2010 : 10:18:48
|
sempre più confuso: se leggo il messaggio di Eugenio sembra trovare conferma la teoria del mio compagno di sciata se leggo quello di Fanta capisco il contrario.
ma perchè io allora non sento questo pbl. di presa della spatola in modo negativo ma percepisco solo una sensazione positiva di uno sci molto reattivo, pronto sia sul ghiaccio sia su neve compatta? |
Voglio il Siberian Polar Express
Livigno miglior posto al mondo....per fare il pieno di benzina. |
|
|
|
aldoma
Sequenza di curve di base
Veneto
307 Messaggi |
Inserito il - 01 mar 2010 : 10:37:58
|
| io penso che il tuo sci sia preparato come dice Fanta, poi per quanto allo sci in specifico Fiscehr-SC la preparazione come si dice con filo fino in punto ti ribadisco che io la trovo ottimale, molto reattivo e anche più stabile sul ghiaccio! non preoccuparti. Fanta fa un grande discorso che è teorico ma poi va adattato sia all'uomo che all'attrezzo. |
|
|
|
FantaAleMac
Cristiania
Veneto
782 Messaggi |
Inserito il - 01 mar 2010 : 10:39:47
|
| Carcentina ha scritto:
sempre più confuso: se leggo il messaggio di Eugenio sembra trovare conferma la teoria del mio compagno di sciata se leggo quello di Fanta capisco il contrario.
ma perchè io allora non sento questo pbl. di presa della spatola in modo negativo ma percepisco solo una sensazione positiva di uno sci molto reattivo, pronto sia sul ghiaccio sia su neve compatta?
|
In verità mi sembra che Eugenio abbia sintetizzato in due righe esattamente quello che ho descritto io!!
Lui ha detto:
[...]io sono dell'idea che lo sci deve "tenere" sotto il piede, con una progressione verso la punta e la coda che LO SVINCOLI leggermente dal grip[....]
E' esattamente quello che penso anch'io e che ho descritto sopra.
Il fatto che tu non lo percepisca come un problema mi suggerisce due possibili spiegazioni:
1) le tue preferenze, i tuoi gusti personali, la tua tecnica, la tua esplosività ecc.... ti portano a preferire uno sci che aggancia in maniera "secca" ad inizio curva e questo è più che legittimo! (Ci mancherebbe! Ogni sciatore ha caratteristiche diverse perciò va da sé che non esista in astratto una preparazione "ottimale")
2) non hai ancora provato a testare diverse configurazioni di tuning e perciò ti mancano i termini di paragone.
Se rientri nel caso due, beh! Prova a fare qualche test sfumando il tuning. Chi ti dice che magari poi non riuscirai a trovare una configurazione ancora migliore? Mal che vada, si spiana e tutto torna come prima....
In ogni caso concordo al 100% con Eugenio. Non sono d'accordo con il tuo amico quando afferma che uno sci così preparato semplifichi la sciata. Secondo me la complica.... Ma è un parere personale, che mi pare condivida anche Eugenio.
PS: Occhio che ora arriva magimail e ci bastona tutti!!!!!!!!!!
......Corro a mettermi il casco!!! 
|
Modificato da - FantaAleMac in data 01 mar 2010 11:26:20 |
|
|
|
magimail
Pronto per il Comitato
Veneto
2816 Messaggi |
Inserito il - 01 mar 2010 : 11:03:13
|
Alla fine della discussione, vorrei solo dire un fatto, che esprime LA SOGGETTIVITA' nella sciata.
Uno dei maghi degli attrezzi,un altoatesino che "lima" in CdM, non i guru nostrani "fassotuttomi..." mi ha stragiurato che se Manfred prende gli sci della sorella, e viceversa, si vanno a far male entrambi!
Mi posso sbagliare, ma mi sembra che la Manuela voglia uno sci aggressiv fino a oltre la curva di spatola, e code idem, mentre il fratello preferisce ESATTAMENTE la preparazione suggerita da Eugenio. Come la mettiamo? (La discussione, non la Manuela  ). |
Mauro B. |
|
|
|
Carcentina
Sono Azzurro di Sci
Lombardia
17601 Messaggi |
Inserito il - 01 mar 2010 : 11:03:59
|
grazie Fanta |
Voglio il Siberian Polar Express
Livigno miglior posto al mondo....per fare il pieno di benzina. |
|
|
|
Discussione |
|
incidenza del filo di lamina sulla spatola
