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 Dich.atleta FIS:sicurezza e responsabilità in gara
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franz62
Sono Azzurro di Sci




Lombardia


38010 Messaggi

Inserito il - 11 dic 2007 : 13:10:48   Permalink al post Invia a franz62 un Messaggio Privato Aggiungi franz62 alla tua lista di amici  Rispondi Quotando

D'accordosenza vabbene le coppie Nonno ma non mi freghi.
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Nonno Paquito
Sono Azzurro di Sci




Estero


14021 Messaggi

Inserito il - 11 dic 2007 : 13:12:18   Permalink al post Invia a Nonno Paquito un Messaggio Privato Aggiungi Nonno Paquito alla tua lista di amici  Rispondi Quotando
Hola

Adesso vi posto un mio ricordo personale: febbraio dell'83 Rally Costa Brava coefficente massimo del Campionato d'Europa Rally. Arriviamo a Lloret e ci dicono che c'è molta neve e ghiaccio nel Montseny, mi domandano cosa facciamo e rispondo: andare al camion a prendere delle gomme da neve!!! Domanda seguente: ma a Ossor? (Ossor bellissima cronometrata di 11 km che si scendeva allora a piu di 110 di media con una bella parete di roccia alla destra e un bel burrone di 50 metri che finiva in un fiumiciattolo alla sinistra). A Ossor? Sarà magnifico derraparemo di piu!!!
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Lucas
Sono Azzurro di Sci



Lombardia


9567 Messaggi

Inserito il - 11 dic 2007 : 13:28:48   Permalink al post  Clicca per vedere l'indirizzo MSN di Lucas Invia a Lucas un Messaggio Privato Aggiungi Lucas alla tua lista di amici  Rispondi Quotando
Bruno, partiamo da un presupposto: in pista c'era solo il responsabile Atle Skaardal?? Certo che no! E quindi aggiungiamo: prima della gara i tecnici delle varie nazionali disseminati sulla pista hanno notato che non c'erano le condizioni di minima sicurezza e tentato di non farla partire?? Direi proprio di no!! E ancora: durante la gara, sempre gli stessi tecnici hanno fatto qualcosa per bloccare la gara stessa?? La risposta mi pare sempre no!!
Aggiungo che anche la stessa Austria ha solo dato libera scelta alle proprie atlete su come comportarsi, ma non ha inteso fare alcuna protesta "rumorosa" (come confermato dalla stessa Fisio), il che peraltro avrebbe comportato il ritiro di tutte le atlete dalla competizione (Goetschl e Goergl comprese). E in effetti una come la Hosp si è fatta solo i suoi interessi, ben lungi dall'ergersi a paladina di chissà quale protesta.
Qui non si tratta di arrampicarsi sugli specchi, Bruno, ma di presumere che -come ha detto Fisio- tutti debbano assumersi le proprie responsabilità, ovviamente nella misura dovuta.
Infine è giusto ricordare che la Fis manda in scena uno spettacolo solo grazie agli atleti delle varie nazionali (che quindi un potere ce l'hanno), senza di loro al massimo potrebbe proporci un parallelo tra Skaardal e sua moglie Karin Koellerer, che magari sarebbe pure interessante, ma decisamente un'altra cosa rispetto a una gara di Coppa.

"Chi mi conosce lo sa!" Alberto Tomba

Modificato da - Lucas in data 11 dic 2007 13:51:53
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franz62
Sono Azzurro di Sci




Lombardia


38010 Messaggi

Inserito il - 11 dic 2007 : 13:29:36   Permalink al post Invia a franz62 un Messaggio Privato Aggiungi franz62 alla tua lista di amici  Rispondi Quotando
Nonno ti sarai accorto che ci si somiglia,all'inizio mi spieghi perchè ho detto No buono a Paoloski riguardo agli atleti? Per questo e altri motivi.
Nello specifico tra l'altro la libidine è diversa,bello guidare con le gomme sbagliate,magari anche partire con poco filo in discesa se ci son quattro porte con il ghiaccio e poi un piano dove devi scorrere,senza senso infilarsi in un mucchio di neve riportata,non è come condurrapare.

Modificato da - franz62 in data 11 dic 2007 13:50:49
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brunodalla
Moderatore




Lombardia


23685 Messaggi

Inserito il - 11 dic 2007 : 14:56:29   Permalink al post  Clicca per vedere l'indirizzo MSN di brunodalla Invia a brunodalla un Messaggio Privato Aggiungi brunodalla alla tua lista di amici  Rispondi Quotando
lucas dovrei ripetere quello che ho scritto in altri post, se hai voglia prova ad andare a rileggerli.

brunodalla
da oggi 20/01/2010 tutti i miei interventi come moderatore saranno contrassegnati da questo colore
CAMPIONE FANTAMONDIALE DH GARMISCH 2011
CAMPIONE FANTAOLIMPICO DH SOCHI 2014
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franz62
Sono Azzurro di Sci




Lombardia


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Inserito il - 11 dic 2007 : 15:03:31   Permalink al post Invia a franz62 un Messaggio Privato Aggiungi franz62 alla tua lista di amici  Rispondi Quotando
Lucas continui a non cogliere il principio del messaggio precedente di Bruno.
Come siano andate le cose lo abbiamo visto,ognuno potrà dire che si devono ribellare gli atleti, (strano devono star zitti mediamente) gli allenatori, (pure) o chi vi pare.Il principio è: "C'è qualcuno che si occupa della sicurezza assumendosene la responsabilità oppure no?"
Skaardal cosa è lì a fare?
La questione è stabilire se la gara è stata sicura.
Se sì, ha ragione Skaardal e la fis.
Se nò, hanno torto.
Tutto il resto è scaricabarile.
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franz62
Sono Azzurro di Sci




Lombardia


38010 Messaggi

Inserito il - 11 dic 2007 : 15:12:39   Permalink al post Invia a franz62 un Messaggio Privato Aggiungi franz62 alla tua lista di amici  Rispondi Quotando
Ehm..Lucas si sono accavallati il mio messaggio e quello di Bruno,non tenere conto del mio e rileggi i suoi.
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eugenio
Sono Azzurro di Sci




Trentino


8581 Messaggi

Inserito il - 11 dic 2007 : 15:31:20   Permalink al post Invia a eugenio un Messaggio Privato Aggiungi eugenio alla tua lista di amici  Rispondi Quotando
quoto franz, perchè la vera questione è propria questa... se la gara è stata o è diventata poco sicura.
Skaardal è lì per deciderlo con o senza il contributo di atleti, allenatori e capisquadra, perchè in ultima analisi è una sua responsabilità.

Modificato da - eugenio in data 11 dic 2007 15:44:51
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franz62
Sono Azzurro di Sci




Lombardia


38010 Messaggi

Inserito il - 11 dic 2007 : 15:39:33   Permalink al post Invia a franz62 un Messaggio Privato Aggiungi franz62 alla tua lista di amici  Rispondi Quotando
Eugenio mi sono accorto ieri che non l'hai vista,quando è caduta la Maissnitzer era il primo gruppo.Mentre la raccattavano hanno inquadrato in un altro passaggio due addetti che spalavano (spalavano a badilate) la neve buttandola due metri più in là,son partito con "deficenti" da quel momento.
Non è che la gara è diventata poco sicura,erano insicuri i presupposti e non doveva partire.
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Lucas
Sono Azzurro di Sci



Lombardia


9567 Messaggi

Inserito il - 11 dic 2007 : 15:45:55   Permalink al post  Clicca per vedere l'indirizzo MSN di Lucas Invia a Lucas un Messaggio Privato Aggiungi Lucas alla tua lista di amici  Rispondi Quotando
Citazione:
Messaggio inserito da franz62

Lucas continui a non cogliere il principio del messaggio precedente di Bruno.
Come siano andate le cose lo abbiamo visto,ognuno potrà dire che si devono ribellare gli atleti, (strano devono star zitti mediamente) gli allenatori, (pure) o chi vi pare.Il principio è: "C'è qualcuno che si occupa della sicurezza assumendosene la responsabilità oppure no?"
Skaardal cosa è lì a fare?
La questione è stabilire se la gara è stata sicura.
Se sì, ha ragione Skaardal e la fis.
Se nò, hanno torto.
Tutto il resto è scaricabarile.


Per conto mio lo scaribarile è chi pensa che sia giusto fregarsene perchè tanto la responsabilità è della Fis. La responsabilità primaria è certamente della Fis, ma io che pure faccio parte del sistema cosa faccio per cambiare le cose?? Ponzio Pilato?? Benissimo!!

P.S. Allora, sulla provocazione preferisco sorvolare, ma se il clima deve essere questo giuro che non me ne vado per due giorni, ma per sempre (e magari a qualcuno farà pure piacere). Perchè se uno che ha il coraggio di dire sempre ciò che pensa (anche a costo di essere impopolare) e soprattutto lo fa sempre argomentando (come mi è stato sempre riconosciuto) deve esser continuamente sbeffeggiato da chi evidentemente si crede il solone del forum... beh, tenetevi il solone e addio Lucas!

"Chi mi conosce lo sa!" Alberto Tomba
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eugenio
Sono Azzurro di Sci




Trentino


8581 Messaggi

Inserito il - 11 dic 2007 : 15:48:27   Permalink al post Invia a eugenio un Messaggio Privato Aggiungi eugenio alla tua lista di amici  Rispondi Quotando
@ franz
Avevo colto la cosa dai vari report e nei miei primi commenti ho espresso anche io il parere che una prova di velocità non dovrebbe essere disputata se il fondo non è accettabilmente uniforme (ho usato proprio queste parole).
Poi è chiaro che si possano mollare gli sci anche in neve fresca e sopravvivere, ma quello è un altro sport, mi pare...

Modificato da - eugenio in data 11 dic 2007 15:49:00
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franz62
Sono Azzurro di Sci




Lombardia


38010 Messaggi

Inserito il - 11 dic 2007 : 16:03:17   Permalink al post Invia a franz62 un Messaggio Privato Aggiungi franz62 alla tua lista di amici  Rispondi Quotando
Lucas stai sereno non è una provocazione nei tuoi confronti,è un principio per me abbastanza generale che gli atleti e gli allenatori(anche se casino ne fanno) devono star zitti,se poi noi due ci siamo trovati su fronti opposti in questa considerazione non vedo perchè negarlo,io sosterrò la mia idea e tu la tua,non vedo perchè incz..se il mio stile è meno corretto,dovrò mica far scrivere tutte le volte da Eugenio.
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brunodalla
Moderatore




Lombardia


23685 Messaggi

Inserito il - 11 dic 2007 : 16:10:45   Permalink al post  Clicca per vedere l'indirizzo MSN di brunodalla Invia a brunodalla un Messaggio Privato Aggiungi brunodalla alla tua lista di amici  Rispondi Quotando
lucas per precisare il mio post di prima, se l'incazzatura era riferita a me:
sono al lavoro e ho poco tempo per scrivere un post decente come risposta, ma poi ci ha pensato franz, sono le stesse cose che avrei scritto io, e che ho già scritto in altri post.

brunodalla
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Lucas
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Inserito il - 11 dic 2007 : 16:17:17   Permalink al post  Clicca per vedere l'indirizzo MSN di Lucas Invia a Lucas un Messaggio Privato Aggiungi Lucas alla tua lista di amici  Rispondi Quotando
No Bruno, l'incazzatura non è riferita a te, figurati. Con te possiamo discutere, avere idee uguali o diverse, ma di sicuro non ti diverti a provocare o prendere in giro...

"Chi mi conosce lo sa!" Alberto Tomba
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eugenio
Sono Azzurro di Sci




Trentino


8581 Messaggi

Inserito il - 11 dic 2007 : 16:46:51   Permalink al post Invia a eugenio un Messaggio Privato Aggiungi eugenio alla tua lista di amici  Rispondi Quotando
Lucas, obbiettivamente... non riesco a cogliere provocazioni in quello che stiamo dicendo.
Al di là delle diverse opinioni su ruoli e responsabilità, non mi sembra che una delle due opinioni sia stata mai spacciata per verità assoluta, ne' che i toni siano stati offensivi per chi la pensa diversamente.
Esprimere le proprie idee con fervore e anche in termini più o meno categorici, non significa provocare e nemmeno sbeffeggiare.
Ma se ti sembrasse il contrario puoi tranquillamente farlo presente.
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