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V I S U A L I Z Z A    D I S C U S S I O N E
FantaskiNews Inviato - 21 mar 2021 : 11:30:25
FIS e tracciature: la polemica continua
di Matteo Pavesi

Lara Gut-Behrami è arrivata alla terza porta del gigante conclusivo di Lenzerheide, ormai ininfluente per la Sfera di Cristallo vinta matematicamente ieri da Vlhova, ed ha poi abbandonato la gara, ha raggiunto il parterre lasciando immediatamente l'area di arrivo senza parlare con nessuno.

Problemi tecnici? Polemica con la FIS? Polemica con la tracciatura della prima manche di Gianluca Rulfi?
Sembra tra l'altro che il tecnico azzurro abbia ricevuto indicazioni dalla FIS di rallentare la velocità e dunque ricalcare in qualche modo quella del gigante maschile della seconda manche di ieri.

Lara non ha ancora parlato, ma come riporta Gianmario Bonzi di Eurosport, la Svizzera ha comunicato che semplicemente Lara non aveva più energie e non voleva rischiare un infortunio all'ultima gara della stagione.

Curioso però che abbia effettuato la ricognizione e si sia presentata ugualmente al cancelletto. Attendiamo di sentire le dichiarazioni di Lara.

Quel che siano le reali motivazioni, dobbiamo dire che la ticinese ha preso tutti in contropiede, tecnici e addetti stampa rossocrociati in primis.
Proprio in quei minuti stavamo completando questo articolo sulle tracciature, in seguito a quanto visto ieri nel gigante maschile, tema discusso a lungo anche da Paolo De Chiesa su RaiSport.

Sì, perchè anche nella gara maschile non sono mancate polemiche per una situazione veramente al limite: la prima manche è stata tracciata da Velez, allenatore di francesi, e Pinturault ha segnato il miglior tempo in 1:01.19, mentre la seconda è stata tracciata da Witteveen, allenatore dei norvegesi, e Faivre ha fatto il miglior tempo in 1:13.24.

Dodici secondi di differenza tra due mance: ha senso? E' possibile?
Sono praticamente due gare diverse. Francamente diventa poco sensato confrontare i distacchi che si possono prendere in 61 secondi con quelli che possono maturare in 73 secondi di manche.
Inoltre è stata una manche angolata, lenta, tortuosa...francamente brutta.
Ci si chiede: perchè? Per limitare la velocità? Per favorire il proprio atleta - Kristoffersen? Se sì, come?

E' forse arrivato il momento di mettere in discussione l'attuale regolamento che prevede la tracciatura della discesa affidata direttamente alla FIS, e la tracciatura di superg e quelle tecniche (slalom e gigante, prima e seconda manche) affidata ai tecnici delle varie nazioni, secondo un calendario "a rotazione" stabilito ad inizio stagione.


Un regolamento che da una parte dovrebbe portare un po' di varietà, dall'altra favorire gli atleti della nazionale di chi traccia, anche se a dire il vero ultimamente abbiamo visto accadere il contrario, ovvero atleti penalizzati dalle tracciature dei loro stessi allenatori.

Sulle tracciature non sono mai mancate le polemiche, anche di recente come nello slalom mondiale maschile a Cortina, con la seconda manche del maschile più lenta di tre secondi rispetto alla seconda femminile.
E come non citare alcune tracciature di Ante Kostelic, in primis quella delle Olimpiadi (Olimpiadi!) di Sochi 2014, sempre in slalom. Chiedere agli atleti per conferma.

Il punto è che al di la di passaggi che dovrebbero favorire questo o quel atleta, o di trabocchetti che dovrebbero mettere in difficoltà gli avversari, il bene primario da proteggere è lo spettacolo ad uso e consumo dei fan e appassionati.

Certo la pista è uguale per tutti e vince sempre il più veloce. Ma perchè dobbiamo guardare manche lente, imbrigliate, noiose e poco spettacolari?

Forse è il caso che la FIS riveda il regolamento e pensi a qualche soluzione alternativa, la più ovvia è prendersi in carico direttamente tutte le tracciature, magari alternando due-tre tracciatori in modo sì da introdurre varietà e fantasia, ma tenendo una 'linea comune' che possa garantire spettacolo, velocità, e ovviamente il giusto tasso tecnico di difficoltà, doveroso per i migliori atleti del mondo, senza dimenticare la sicurezza.

15   U L T I M E    R I S P O S T E    (in alto le più recenti)
max fox Inviato - 24 mar 2021 : 13:12:38
Ale85 ha scritto:

GM1966 ha scritto:

Questa settimana sono successe parecchie cose che dovranno far riflettere chi di dovere, se avranno voglia di farlo.

Ma venendo a uno sguardo su tutta la stagione, pensiamo all'anno scorso di questi tempi: chiunque nutriva giustamente dubbi sul fatto che questa stagione potesse partire regolarmente.

Invece, pur con l'emergenza sanitaria non finita, si è partiti, finali a parte c'è stata elasticità nel recuperare o ricollocare le gare, e le gare annullate prima delle finali sono state solo due.

Proviamo a vedere il bicchiere mezzo pieno.


Per me anche più che mezzo pieno.

E' mancato il pubblico: questa è stata l'unica pesante assenza.
Per il resto mi è sembrata quasi una stagione normale, con degni vincitori in tutte le specialità

Qualche rammarico resta, soprattutto per quanto riguarda la mancata disputa di quattro gare su otto alle finali ma ormai, da quando seguo con costanza la coppa del mondo (i miei ricordi nitidi cominciano un quarto di secolo fa!), mi sembra che la coppa del mondo abbia dato sempre grande spettacolo

Ora comincia l'attesa spasmodica di Soelden e dei nostri beniamini


Tutto bene secondo me nella prima parte di stagione, bravi a ricollocare gare tenendo conto delle previsioni meteo e a spostarne alcune di lunedì... dai mondiali in avanti però si sono viste un pò di cose da sistemare

Il calendario dei mondiali sarebbe da pensare se poterlo fare su 3 weekend avendo aumentato il numero di gare, per evitare che qualcuna salti
Equilibrare i calendari di coppa fra gare veloci e tecniche come chiesto anche da alcuni atleti o scartare una parte dei risultati o considerare media punti
Dopo l'ennesimo cambio regolamentare dei paralleli andato male valutare se abbiano senso
Migliorare le finali, quest'anno potevano essere un grande spot per lo sci, purtroppo è stato tutt'altro
Discorso delle tracciature
Carlone Inviato - 24 mar 2021 : 10:11:07
In realtà la priorità dovrebbe essere la salute degli atleti, non giova a nessuno avere degli infortunati, e, come ha spiegato bene la Bassino, c'era l'obbligo di rallentare perchè la pendenza iniziale era troppo marcata e si sarebbe arrivati sul piano con troppa velocità (vale sia per gli uomini che per le donne).
Katunga Inviato - 23 mar 2021 : 16:44:22
Jeppo ha scritto:


Praticamente il muro finale sarebbe un salto direttamente sugli spalti. Per evitare omicidi si poteva fare solo quest'anno senza pubblico, però!

sempre che ci arrivano al muro finale, con tutti quei dossi e mammelloni che ci sono sopra ho dei seri dubbi
Jeppo Inviato - 22 mar 2021 : 21:34:25

Praticamente il muro finale sarebbe un salto direttamente sugli spalti. Per evitare omicidi si poteva fare solo quest'anno senza pubblico, però!


Io comunque son sempre dell'idea che se si traccia stando nelle regole va sempre bene. Non me ne frega nulla di vedere solo degli automi che ripetono lo stesso movimento imparato con ore di allenamento, io voglio vedere chi è più bravo a passare tra delle porte che possono essere più vicine o più lontane a seconda delle volte. Punto. Se c'è da accendere la testa in qualche passaggio mi diverto anche di più, mentre veloce o non veloce, tortuoso o meno, per me spettatore cambia nulla, mi diverto uguale.
Katunga Inviato - 22 mar 2021 : 20:20:01
Per fare un paragone facciamo una bella DH sulla Kuonisbergli e poi vediamo Trinkl (tracciatore ufficiale Fis/DH) come se la cava. Secondo me non si iscrive nessuno
franz62 Inviato - 22 mar 2021 : 18:18:32
Appunto..quindi quando si dice “deve tracciare la fis” si dice roba inutile..cominci il delegato fis ad approvare pendii come si deve..poi a tracciare non c’ è problema.
Katunga Inviato - 22 mar 2021 : 16:15:33
Se fai SL o GS su piste da DH escono solo boiate. Facciamo tracciare un GS a Magoni sulla Streif con partenza dall'Hausbergkante e poi vediamo cosa succede.
Non esiste una pista da DH idonea per gare tecniche di CdM. Poi ci sono i Mondiali, le Olimpiadi e le finali CdM e bisogna accettare perché non tutte le località sono come Kitz con una pista da SL in parte a una da DH
franz62 Inviato - 22 mar 2021 : 09:54:25
Il problema posto in questo modo non farebbe che coprire il problema e farci vedere ancora gare del czzo a causa della località e non del tracciatore.
franz62 Inviato - 22 mar 2021 : 09:52:06
quilodico ha scritto:

in FIS dovranno arrivare ad assumersi il compito di tracciare anche gli slalom, è l'unica soluzione possibile.


Non sono d’accordo, lo sci è sport di adattamento e non è che se traccia Kostelic non devi essere in grado di venirne fuori, diverso è scegliere piste non adatte alla specialità che devi tracciare, come già detto sulla pista dei giorni scorsi se tracci un gigante ti fai male e se non ti fai male vien fuori 50 secondi che non è un gigante di Coppa. Tutti gli allenatori in Coppa tracciano tutto l’anno per Campioni del mondo...mò il problema sarebbe che non son capaci di tracciare?
Ale85 Inviato - 21 mar 2021 : 20:25:20
GM1966 ha scritto:

Questa settimana sono successe parecchie cose che dovranno far riflettere chi di dovere, se avranno voglia di farlo.

Ma venendo a uno sguardo su tutta la stagione, pensiamo all'anno scorso di questi tempi: chiunque nutriva giustamente dubbi sul fatto che questa stagione potesse partire regolarmente.

Invece, pur con l'emergenza sanitaria non finita, si è partiti, finali a parte c'è stata elasticità nel recuperare o ricollocare le gare, e le gare annullate prima delle finali sono state solo due.

Proviamo a vedere il bicchiere mezzo pieno.


Per me anche più che mezzo pieno.

E' mancato il pubblico: questa è stata l'unica pesante assenza.
Per il resto mi è sembrata quasi una stagione normale, con degni vincitori in tutte le specialità

Qualche rammarico resta, soprattutto per quanto riguarda la mancata disputa di quattro gare su otto alle finali ma ormai, da quando seguo con costanza la coppa del mondo (i miei ricordi nitidi cominciano un quarto di secolo fa!), mi sembra che la coppa del mondo abbia dato sempre grande spettacolo

Ora comincia l'attesa spasmodica di Soelden e dei nostri beniamini
Ale85 Inviato - 21 mar 2021 : 20:17:48
quilodico ha scritto:

in FIS dovranno arrivare ad assumersi il compito di tracciare anche gli slalom, è l'unica soluzione possibile.

Non solo gli slalom ma anche i giganti, forse solo nei superg non si sono viste certe cose "mostruose"... (magari mi dimentico io)
Credo che la tracciatura federale sia l'unica soluzione per evitare certe storture, anche se i tracciatori delle varie nazionali sono sempre stati parte integrante di questo sport. Per dire: certe tracciature di Kostelic (sottolineo CERTE) non erano così oscene come alcune viste questa stagione. Oggi mi sono sembrate due tracciature "canoniche" e lo spettacolo non è mancato.
GM1966 Inviato - 21 mar 2021 : 20:03:22
Questa settimana sono successe parecchie cose che dovranno far riflettere chi di dovere, se avranno voglia di farlo.

Ma venendo a uno sguardo su tutta la stagione, pensiamo all'anno scorso di questi tempi: chiunque nutriva giustamente dubbi sul fatto che questa stagione potesse partire regolarmente.

Invece, pur con l'emergenza sanitaria non finita, si è partiti, finali a parte c'è stata elasticità nel recuperare o ricollocare le gare, e le gare annullate prima delle finali sono state solo due.

Proviamo a vedere il bicchiere mezzo pieno.
quilodico Inviato - 21 mar 2021 : 19:51:03
in FIS dovranno arrivare ad assumersi il compito di tracciare anche gli slalom, è l'unica soluzione possibile.
brunodalla Inviato - 21 mar 2021 : 15:02:49
didibi ha scritto:

Se non ricordo male fu qua a Lenzerheide che anni fa Neureuther perse la coppetta di slalom a vantaggio di Hirscher con tracciatura austriaca che era una gimcana eterna.
Comunque oltre alla conformazione della pista di Lenzerheide bisogna anche rimarcare che gli organizzatori sono probabilmente i più scansafatiche menefreghisti di tutto il circo bianco, supponenti ed incapaci.
Da quello che ho sentito poi se la pista è in uno stato così pietoso non è solo per il maltempo ma anche per il poco lavoro che hanno fatto specialmente durante. Mi risulta che la notte in pista proprio non c'erano gli ultimi giorni.

ricordi bene, didibi.
e poi è vero, in altre località con nevicata notturna, e tempo discreto il giorno dopo, la notte sarebbero stati tutti in pista a spalare, qua invece ha dato l'impressione che si siano trovati in pista la mattina alle 8, come per timbrare il cartellino.
draghetto Inviato - 21 mar 2021 : 14:48:31
didibi ha scritto:

draghetto ha scritto:

Si parlava di supergigante, non di slalom.


a dire il vero il post iniziale parla di tracciature


Credevo stessi rispondendo ai post precedenti.

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