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draghetto
Sono Azzurro di Sci




Lazio


19983 Messaggi

Inserito il - 13 mar 2020 : 08:06:40   Permalink al post Invia a draghetto un Messaggio Privato Aggiungi draghetto alla tua lista di amici  Rispondi Quotando
La differenza tra le persone è OVVIAMENTE non biologica, ma sociale e culturale. Questo non credevo fosse necessario esplicitarlo. Ma proprio perché vi sono differenze sociali e culturali, esistono diverse Weltanschauung derivanti dal substrato culturale delle popolazioni. Il dato che poi esistano eccezioni è sempre vero, ma il fatto stesso che vengano evidenziate come eccezioni conferma la loro specificità. Altrettanto ovviamente, se si parla di grandi città la situazione cambia, in quanto spesso si tratta di persone più "occidentalizzate" e che hanno immagazzinato esperienze diverse. Tuttavia si dimentica che la maggioranza della popolazione vive in zone rurali ed è esposta ad una occidentalizzazione molto inferiore.

Sulla rilevanza della comunità e della solidarietà nelle società asiatiche rispetto a quelle europee e nordamericane esistono numerosi studi sociologici ed antropologici, ai quali ho dato il mio modesto contributo. Mi astengo dall'allegare una bibliografia, a meno che qualcuno non sia particolarmente interessato.

Per chiudere il discorso sulle mascherine, in Asia è buona norma portare la mascherina ogni volta che si è malati, anche di un banale raffreddore, proprio per evitare di contagiare gli altri. In Europa invece ciò è considerato come un provvedimento eccezionale e non se ne percepisce del tutto il senso, se non quello di difendere se stessi da un possibile contagio.

Modificato da - draghetto in data 13 mar 2020 08:09:17
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eliacodogno
Cristiania


Piemonte


671 Messaggi

Inserito il - 13 mar 2020 : 08:41:32   Permalink al post Invia a eliacodogno un Messaggio Privato Aggiungi eliacodogno alla tua lista di amici  Rispondi Quotando
draghetto ha scritto:


Per chiudere il discorso sulle mascherine, in Asia è buona norma portare la mascherina ogni volta che si è malati, anche di un banale raffreddore, proprio per evitare di contagiare gli altri. In Europa invece ciò è considerato come un provvedimento eccezionale e non se ne percepisce del tutto il senso, se non quello di difendere se stessi da un possibile contagio.

Sicuramente è anche legato al fatto che tutte le recenti epidemie partono da quelle zone del mondo.
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Katunga
Sono Azzurro di Sci




Lombardia


6108 Messaggi

Inserito il - 13 mar 2020 : 10:20:23   Permalink al post Invia a Katunga un Messaggio Privato Aggiungi Katunga alla tua lista di amici  Rispondi Quotando
draghetto ha scritto:

Katunga ha scritto:

draghetto ha scritto:

Non è solamente un problema italiano ma occidentale in generale, direi che la mentalità occidentale è meno adatta ad affrontare emergenze di questo tipo rispetto a quella asiatica, dunque le persone sono meno pronte, siano esse cariche istituzionali o comuni cittadini. In Asia orientale la comunità ha sempre la precedenza sull'individuo, l'individuo può essere sacrificato se necessario per la comunità: per questo motivo le persone non hanno problemi a privarsi di qualche libertà se sanno che c'è in ballo il benessere della comunità. In occidente si è invece affermato per decenni il primato assoluto dell'individuo, e dunque si è reticenti a rinunciare alle libertà personali in nome di un benessere collettivo astratto.

Per provarlo basta fare un semplice esperimento, chiedendo a persone incontrate a caso per strada in Italia (o altri Paesi europei) e in Cina (o altri Paesi dell'Asia orientale) il motivo per il quale indossano la mascherina:
in Italia la risposta prevalente sarà: "Perché qualcuno potrebbe essere infetto e non voglio prendermi il virus";
in Cina: "Perché io potrei essere contagioso e non voglio passare il virus a nessuno".

Schiocchezze
secondo il sindaco di Wuhan sono fuggiti in milioni
https://www.lastampa.it/esteri/2020/01/27/news/panico-a-wuhan-il-sindaco-milioni-di-persone-fuggite-prima-della-quarantena-1.38385721

e per fermarli hanno dovuto istituire la pena di morte ed inviare l'esercito
https://www.huffingtonpost.it/entry/prima-pena-di-morte-in-cina-per-uomo-che-tenta-la-fuga-da-wuhan_it_5e5cdd69c5b6beedb4ee2fb3

Domanda: se il bene comune viene prima del privato, perché sono fuggiti? Perché hanno dovuto istituire la pena di morte?

Tutte balle!




Le balle le spara chi legge solamente i titoli degli articoli: "L'uomo ha provato a forzare un posto di blocco e ha pugnalato a morte due funzionari", ecco il motivo della condanna a morte.

"Jianguo aveva già una precedente accusa di aggressione, quindi l’attacco al posto di blocco è stata la seconda offesa in cinque anni e ha fatto di lui un recidivo. Un’aggravante molto seria secondo l’inflessibile sistema giudiziario cinese, risultata decisiva in questo caso per motivare la decisione di emettere la sentenza di morte".

Smentito dal tuo stesso articolo. Oltretutto si tratta di un caso isolato. Per quanto riguarda i fuggitivi, questi sono fuggiti PRIMA dell'inizio delle misure di contenimento, ovviamente presi dal panico. Una volta che il governo ha preso in mano la situazione, la grande maggioranza della popolazione ha seguito le direttive ed infatti la problematica è decisamente stata arginata, tanto che oramai la Cina registra venti casi al giorno.

Per inciso, io parlo di tendenza generale, il fatto che vi siano casi isolati citabili per nome e cognome che si contano sulle dita di una mano non fa altro che confermare quello che dico.

mi pareva di essere stato chiaro, mettendo quel link non mi riferivo al primo condannato, bensì al fatto che hanno istituito la pena di morte, eppure sopra il link l'avevo scritto chiaramente (e per fermarli hanno dovuto istituire la pena di morte ed inviare l'esercito)

A dire il vero pare sia stato tu a leggere solo il titolo perché nell'articolo è scritto chiaramente : “Jianguo ha gravemente violato le leggi nazionali, proprio quando lo Yunnan era nella fase più critica di un’emergenza per la salute pubblica, ignorando le politiche di controllo dei virus” si legge nella motivazione della sentenza."
Quindi non condannato a morte per l'aggressione ma per non aver rispettato il divieto di uscire dalla città

Franco
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GhiaccioVerde
Sono Azzurro di Sci




Emilia Romagna


6907 Messaggi

Inserito il - 13 mar 2020 : 11:17:41   Permalink al post Invia a GhiaccioVerde un Messaggio Privato Aggiungi GhiaccioVerde alla tua lista di amici  Rispondi Quotando
Luingi da voler entrare nell infinita diatriba dindividualismo VS collettivismo alla quale si riferisce Draghetto, aldilà delle differenze culturali quando siamo sotto minaccia la parte biologica ha spesso la meglio, vedi i immediato procacciamento del cibo mediante assalto ai supermercati e vedi le tentate e riuscite fughe da nord a sud strafregandosene di rischi, leggi e divieti. Quando sentiamo paura "torniamo ad essere" piu animali.

Modificato da - GhiaccioVerde in data 13 mar 2020 11:18:32
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draghetto
Sono Azzurro di Sci




Lazio


19983 Messaggi

Inserito il - 13 mar 2020 : 13:42:53   Permalink al post Invia a draghetto un Messaggio Privato Aggiungi draghetto alla tua lista di amici  Rispondi Quotando
Katunga ha scritto:

draghetto ha scritto:

Katunga ha scritto:

draghetto ha scritto:

Non è solamente un problema italiano ma occidentale in generale, direi che la mentalità occidentale è meno adatta ad affrontare emergenze di questo tipo rispetto a quella asiatica, dunque le persone sono meno pronte, siano esse cariche istituzionali o comuni cittadini. In Asia orientale la comunità ha sempre la precedenza sull'individuo, l'individuo può essere sacrificato se necessario per la comunità: per questo motivo le persone non hanno problemi a privarsi di qualche libertà se sanno che c'è in ballo il benessere della comunità. In occidente si è invece affermato per decenni il primato assoluto dell'individuo, e dunque si è reticenti a rinunciare alle libertà personali in nome di un benessere collettivo astratto.

Per provarlo basta fare un semplice esperimento, chiedendo a persone incontrate a caso per strada in Italia (o altri Paesi europei) e in Cina (o altri Paesi dell'Asia orientale) il motivo per il quale indossano la mascherina:
in Italia la risposta prevalente sarà: "Perché qualcuno potrebbe essere infetto e non voglio prendermi il virus";
in Cina: "Perché io potrei essere contagioso e non voglio passare il virus a nessuno".

Schiocchezze
secondo il sindaco di Wuhan sono fuggiti in milioni
https://www.lastampa.it/esteri/2020/01/27/news/panico-a-wuhan-il-sindaco-milioni-di-persone-fuggite-prima-della-quarantena-1.38385721

e per fermarli hanno dovuto istituire la pena di morte ed inviare l'esercito
https://www.huffingtonpost.it/entry/prima-pena-di-morte-in-cina-per-uomo-che-tenta-la-fuga-da-wuhan_it_5e5cdd69c5b6beedb4ee2fb3

Domanda: se il bene comune viene prima del privato, perché sono fuggiti? Perché hanno dovuto istituire la pena di morte?

Tutte balle!




Le balle le spara chi legge solamente i titoli degli articoli: "L'uomo ha provato a forzare un posto di blocco e ha pugnalato a morte due funzionari", ecco il motivo della condanna a morte.

"Jianguo aveva già una precedente accusa di aggressione, quindi l’attacco al posto di blocco è stata la seconda offesa in cinque anni e ha fatto di lui un recidivo. Un’aggravante molto seria secondo l’inflessibile sistema giudiziario cinese, risultata decisiva in questo caso per motivare la decisione di emettere la sentenza di morte".

Smentito dal tuo stesso articolo. Oltretutto si tratta di un caso isolato. Per quanto riguarda i fuggitivi, questi sono fuggiti PRIMA dell'inizio delle misure di contenimento, ovviamente presi dal panico. Una volta che il governo ha preso in mano la situazione, la grande maggioranza della popolazione ha seguito le direttive ed infatti la problematica è decisamente stata arginata, tanto che oramai la Cina registra venti casi al giorno.

Per inciso, io parlo di tendenza generale, il fatto che vi siano casi isolati citabili per nome e cognome che si contano sulle dita di una mano non fa altro che confermare quello che dico.

mi pareva di essere stato chiaro, mettendo quel link non mi riferivo al primo condannato, bensì al fatto che hanno istituito la pena di morte, eppure sopra il link l'avevo scritto chiaramente (e per fermarli hanno dovuto istituire la pena di morte ed inviare l'esercito)

A dire il vero pare sia stato tu a leggere solo il titolo perché nell'articolo è scritto chiaramente : “Jianguo ha gravemente violato le leggi nazionali, proprio quando lo Yunnan era nella fase più critica di un’emergenza per la salute pubblica, ignorando le politiche di controllo dei virus” si legge nella motivazione della sentenza."
Quindi non condannato a morte per l'aggressione ma per non aver rispettato il divieto di uscire dalla città


Come farei a citare parti dell'articolo leggendo solo il titolo? Mistero.

Dall'articolo:

qualsiasi residente responsabile di diffondere ulteriormente il virus COVID-19 può essere accusato di “messa in pericolo della sicurezza pubblica mediante mezzi pericolosi” un crimine, ha scritto il quotidiano ufficiale Beijing Daily, che può comportare un minimo di 10 anni di reclusione, e “nei casi più gravi anche la pena dell’ergastolo o la condanna a morte”.

Quindi non dice che la pena di morte è stata stabilita per questi casi, ma che nei casi più gravi (resistenza a pubblico ufficiale, doppio omicidio intenzionale, aggravante della recidiva) può portare alla pena di morte. Tuttavia, leggendo la stampa internazionale si capisce che il titolo ed il tono tendenzioso di quest'articolo non rispecchiano neppure i fatti reali.

Leggiamo il Daily Mail:

The 23-year-old criminal, named Ma Jianguo, stabbed the pair with a folding knife when they prevented him and his companion from passing a blockade with their van last month, a court said.

The court in Yunnan Province found the man guilty of intentional homicide and gave him the death penalty at the first trial of his case yesterday
.

Questa persona dunque non viaggiava da sola, eppure lui è stato condannato a morte e l'altra persona no. Come mai?

Kelong (L'ALTRA PERSONA!!!) got off the vehicle and tried to move the roadblock, ignoring the officials who urged him not to.

As one official, Zhang Guizhou, tried to film Kelong’s unlawful behaviour with his phone, Jianguo became enraged. He took out a folding knife, which he had brought with him, and repeatedly stabbed Zhang’s abdomen.

When another official Li Minguo rushed over to intervene, Jianguo also stabbed Li in the abdomen multiple times.


Quindi stando al Daily Mail sarebbe stata l'altra persona a tentare la violazione del posto di blocco, ma NON è stata condannata a morte, mentre l'altro è stato condannato a morte per omicidio, non semplicemente perché voleva uscire da Wuhan.

Ma passiamo al Washington Post:

The report was a rare sign of public defiance of sweeping anti-disease controls that suspended access to several major cities and shut down much of China’s economy starting in late January.

Secondo il giornale statunitense (non organo del PCC), questo è stato uno dei RARI incidenti registrati da gennaio ad oggi (i fatti risalgono al 6 febbraio).

Il China South Morning intitola:

Death sentence for fatal stabbings at coronavirus roadblock in China
Man killed two officials with a pocket knife as they tried to stop him bypassing checkpoint in Yunnan province
Killings were man’s second serious offence in five years


Chiaramente si evince che la ragione della condnana a morte è il duplice omicidio. Lo stesso dice il New York Post:

Chinese man sentenced to death for killing 2 people at coronavirus checkpoint

Conclusione di chiunque sappia leggere: la condanna a morte è stata emessa per duplice omicidio intenzionale, e se questo caso ha avuto tal risalto è perché si è trattato di un caso raro.

VICECAMPIONE DEL MONDO 2007 (1° nel Lazio)
CAMPIONE OLIMPICO DI DISCESA 2010
VICECAMPIONE MONDIALE DI DISCESA MASCHILE 2011
VICECAMPIONE MONDIALE DI DISCESA FEMMINILE 2013
CAMPIONE MONDIALE DI SLALOM MASCHILE 2013

CAMPIONE REGIONALE FEMMINILE 2009-2010
VINCITORE COPPETTA SLALOM LEGA FORUM FEMMINILE 2009-2010
VINCITORE COPPETTA DISCESA BIRRALEGA 2009-2010
VINCITORE COPPA APPENNINICA 2010-2011
VINCITORE COPPETTA DISCESA LEGA APPENNINICA 2010-2011
VINCITORE COPPETTA SLALOM LEGA A PUNTI MASCHILE 2010-2011
VINCITORE COPPETTA GIGANTE LEGA FORUM FEMMINILE 2010-2011
VINCITORE COPPETTA DISCESA LEGA A PUNTI E BIRRALEGA 2011-2012
1 GARA VINTA IN CDM FEMMINILE (DH)
VINCITORE DISCESA KITZBUEHEL 2012
Chacun a une piste fétiche, un endroit où on se sent bien, Kitzbühel en fait partie.
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draghetto
Sono Azzurro di Sci




Lazio


19983 Messaggi

Inserito il - 13 mar 2020 : 13:47:34   Permalink al post Invia a draghetto un Messaggio Privato Aggiungi draghetto alla tua lista di amici  Rispondi Quotando
eliacodogno ha scritto:

draghetto ha scritto:


Per chiudere il discorso sulle mascherine, in Asia è buona norma portare la mascherina ogni volta che si è malati, anche di un banale raffreddore, proprio per evitare di contagiare gli altri. In Europa invece ciò è considerato come un provvedimento eccezionale e non se ne percepisce del tutto il senso, se non quello di difendere se stessi da un possibile contagio.

Sicuramente è anche legato al fatto che tutte le recenti epidemie partono da quelle zone del mondo.


L'epidemia che ha causato più morti negli ultimi anni è partitia da Messico e Stati Uniti, e si chiama influenza suina di ceppo H1N1; morti stimate tra le 150.000 e le 575.000 in tutto il mondo.

Modificato da - draghetto in data 13 mar 2020 13:48:16
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GeneraleLee
Pronto per il Comitato




Liguria


3414 Messaggi

Inserito il - 14 mar 2020 : 16:17:23   Permalink al post Invia a GeneraleLee un Messaggio Privato Aggiungi GeneraleLee alla tua lista di amici  Rispondi Quotando
a quanto pare in Inghilterra hanno fatto marcia indietro sull'immunità di gregge e chiuderanno anche loro tante attività proprio come qua...fino a ieri erano convinti di andare avanti più o meno come sempre

1° assoluto maschile 2019/20 con SonjaNef1
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