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Ravattina
Sono Azzurro di Sci
Liguria
17395 Messaggi |
 Inserito il - 06 mar 2017 : 14:39:44
 
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| balineuve ha scritto:
C'eri e non hai suggerito ....proprio scorretto ....
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In sua difesa devo ammettere che mentre scendeva Ligety nella prima noi stavamo ancora cercando di raggiungere il parterre della Gran Risa. Era il primo anno che andavamo e non sapevamo ancora come muoverci perciò ci era venuto un po' tardi  Ma abbiamo fatto in tempo a vedere i distacchi degli altri, memorabile quello di Marsaglia |
https://paolabalduzzisportimages.wordpress.com/ |
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TEX
Sono Azzurro di Sci
Liguria
11591 Messaggi |
Inserito il - 06 mar 2017 : 14:42:23
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| la foto di Marsaglia caz.ziato pure dalla zia Ivana la abbiamo ancora ? |
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TEX
Sono Azzurro di Sci
Liguria
11591 Messaggi |
Inserito il - 06 mar 2017 : 14:45:15
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| Bello che 'sti discorsi li abbiamo fatti nel 2013 per la seconda coppa, nel 2014 per la terza, nel 2015 per la quarta, nel 2016 per la quinta, nel 2017 per la sesta, nel 2018 per la sett...ops... |
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Fairyking
Scio come Franz
1805 Messaggi |
Inserito il - 06 mar 2017 : 14:50:42
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| TEX ha scritto:
Bello che 'sti discorsi li abbiamo fatti nel 2013 per la seconda coppa, nel 2014 per la terza, nel 2015 per la quarta, nel 2016 per la quinta, nel 2017 per la sesta, nel 2018 per la sett...ops...
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Senza Marcello questo Forum vivrebbe di pochi post...è vero, un po' concetti ripetitivi, un looping infinito. |
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TEX
Sono Azzurro di Sci
Liguria
11591 Messaggi |
Inserito il - 06 mar 2017 : 14:55:15
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| E' indubbiamente un forum filo-asburgico |
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Katunga
Sono Azzurro di Sci
Lombardia
6107 Messaggi |
Inserito il - 06 mar 2017 : 15:03:39
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Non per nulla il Lombardoveneto è stato occupato dagli asburgici, qualche gene è rimasto intrappolato
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Franco |
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Lele77
Virata elementare
84 Messaggi |
Inserito il - 06 mar 2017 : 15:03:46
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| il_re88 ha scritto:
Hai ragione; ma come ha ricordato qualcuno in precedenza, poteva anche adattarsi ai nuovi regolamenti; ed invece di vincere 80 gare poteva prepararsi alle altre discipline.
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Confermo.
60 vittorie e 7 coppe generali varrebbero di più di 86 vittorie e 3 coppe.
In questo dovete dare atto che Marcellino è superiore a tutti: perdere qualche battaglia può essere fondamentale per vincere la guerra.... solo Marc aveva lo stesso approccio mentale... e infatti pur vincendo meno gare singole ha comunque 5 coppe (considerando che era spesso spaccato).
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Katunga
Sono Azzurro di Sci
Lombardia
6107 Messaggi |
Inserito il - 06 mar 2017 : 15:18:10
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Anche se come dite tutti è difficile fare una classifica di merito tra varie epoche, io, che me li ricordo tutti da Thoni in poi, metto al primo posto Hirscher.
E' vero che a Stenmark hanno segato alcune coppe, ma è altrettanto vero che la concorrenza ai suoi tempi era inferiore. Hermann Maier, Svindal, ecc ecc ai tempi dello svedese non avrebbero mai vinto coppe per il semplice fatto che allora i liberisti erano tagliati fuori. Facevano le loro 10 gare all'anno e basta, il SG non esisteva, il GS non lo facevano, la coppa era territorio esclusivo dei tecnici. Sono convinto che con le gare di oggi, e questi avversari, Stenmark non avrebbe vinto alcuna coppa a vantaggio di un certo Franz Klammer, che se avesse avuto i SG ......... Oggi devi far punti pesanti in tre discipline + la SK. Stenmark ci provò a vincere qualche coppa in più partecipando ad alcune discese valide per la K, ma si prese distacchi, e paure, misurabili con la clessidra. Hirscher mi pare che in SG se la cavi mica male (e sono convinto che stia molto nei suoi limiti per non rischiare infortuni) ed anche in DH qualche buon piazzamento lo abbia fatto.
Con questo non voglio sminuire Stenmark, Campione assoluto, ma voglio semplicemente dire che ognuno è figlio dei suoi tempi. |
Franco |
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il_re88
Agonista
Lazio
2032 Messaggi |
Inserito il - 06 mar 2017 : 15:18:14
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| Ravattina ha scritto:
| il_re88 ha scritto:
| Ravattina ha scritto:
C'era più concorrenza per la coppa generale perché c'era meno specializzazione e al giorno d'oggi il livello agonistico è tale che sono veramente in pochi quelli che riescono a reggere una stagione ad altissimo livello in più di una disciplina, lo dimostrano Pinturault (che pure ne avrebbe le potenzialità) e Kristoffersen (che eccelle in slalom e in gs è bravino ma fatica ancora ad essere stabilmente tra i primissimi).
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Dimmi se sbaglio; oggi per me c'e più competitività, cosa quest'ultima che rende tutto più estremizzato ed il margine di errore per forza deve essere quasi vicino allo zero.
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Diciamo che, per valutare il livello attuale, non mi soffermerei troppo sul fatto che gli atleti che lottano per una coppa generale sono meno che in passato ma su quale sia il motivo per cui è così... Come ho scritto nel messaggio precedente, per me sono in pochi a riuscirci perché la competitività è molto elevata e sono necessarie delle doti tecniche fisiche mentali di resistenza ecc ecc che sono roba per pochissimi eletti 
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fantastica,concordo |
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Fairyking
Scio come Franz
1805 Messaggi |
Inserito il - 06 mar 2017 : 15:19:04
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| Lele77 ha scritto:
| il_re88 ha scritto:
Hai ragione; ma come ha ricordato qualcuno in precedenza, poteva anche adattarsi ai nuovi regolamenti; ed invece di vincere 80 gare poteva prepararsi alle altre discipline.
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Confermo.
60 vittorie e 7 coppe generali varrebbero di più di 86 vittorie e 3 coppe.
In questo dovete dare atto che Marcellino è superiore a tutti: perdere qualche battaglia può essere fondamentale per vincere la guerra.... solo Marc aveva lo stesso approccio mentale... e infatti pur vincendo meno gare singole ha comunque 5 coppe (considerando che era spesso spaccato).
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Eh qui ci sarebbe lo spunto per un altra discussione fiume; quante vittorie o decine di vittorie in singole gare valgono un Coppone?
cmq concordo...
Io com fattore di conversione trovo equilibrato 9-10 vittorie a stagione per 1 Coppone... Dove PERO' se con 9-10 vittorie non ottieni la coppa generale rimani con il cerino in mano!
D'altra parte, (scusate il cambio di sport) Cipollini vinse moolte piu' tappe al Giro di chiunque altro (credo più' di 40 ) ed era un vero campione "specialistico" e quanti Giri ha vinto? Manco mezzo. |
Modificato da - Fairyking in data 06 mar 2017 15:30:01 |
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rebus
Scio come Franz
Emilia Romagna
1712 Messaggi |
Inserito il - 06 mar 2017 : 15:22:43
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Si, però tirate fuori sempre i soliti nomi. E Toni Sailer (costretto al ritiro a 22 anni)? E Jean-Claude Killy (ritirato a 24)? E Topo Gigio?
Così, tanto per buttare un po' di benzina gratuita sul fuoco |
Luigi
"Delle persone che amiamo ci basta l'esistenza" (N. Gómez Dávila)
1° DISCESA M LEGA MISTA 2018/19 - 1° DISCESA LEGA FORUM MASCHILE 2019/20 e 2020/21
VINCITORE GIOCO OLIMPIADI PECHINO 2022 |
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il_re88
Agonista
Lazio
2032 Messaggi |
Inserito il - 06 mar 2017 : 15:22:55
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| TEX ha scritto:
Bello che 'sti discorsi li abbiamo fatti nel 2013 per la seconda coppa, nel 2014 per la terza, nel 2015 per la quarta, nel 2016 per la quinta, nel 2017 per la sesta, nel 2018 per la sett...ops...
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Vero.
Nel 2012 e 2013 e 2014 e forse nel 2015 potevamo porre dubbi e veti sul fatto che fosse o sarebbe diventato più o meno il migliore.
Ora con l'arrivo del sesto coppone sono spariti anche gli ultimi dubbi. |
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il_re88
Agonista
Lazio
2032 Messaggi |
Inserito il - 06 mar 2017 : 15:24:18
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| Lele77 ha scritto:
| il_re88 ha scritto:
Hai ragione; ma come ha ricordato qualcuno in precedenza, poteva anche adattarsi ai nuovi regolamenti; ed invece di vincere 80 gare poteva prepararsi alle altre discipline.
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Confermo.
60 vittorie e 7 coppe generali varrebbero di più di 86 vittorie e 3 coppe.
In questo dovete dare atto che Marcellino è superiore a tutti: perdere qualche battaglia può essere fondamentale per vincere la guerra.... solo Marc aveva lo stesso approccio mentale... e infatti pur vincendo meno gare singole ha comunque 5 coppe (considerando che era spesso spaccato).
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Bastano già queste per garantirgli il primato. |
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Fairyking
Scio come Franz
1805 Messaggi |
Inserito il - 06 mar 2017 : 15:40:14
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| Katunga ha scritto:
Anche se come dite tutti è difficile fare una classifica di merito tra varie epoche, io, che me li ricordo tutti da Thoni in poi, metto al primo posto Hirscher.
E' vero che a Stenmark hanno segato alcune coppe, ma è altrettanto vero che la concorrenza ai suoi tempi era inferiore. Hermann Maier, Svindal, ecc ecc ai tempi dello svedese non avrebbero mai vinto coppe per il semplice fatto che allora i liberisti erano tagliati fuori. Facevano le loro 10 gare all'anno e basta, il SG non esisteva, il GS non lo facevano, la coppa era territorio esclusivo dei tecnici. Sono convinto che con le gare di oggi, e questi avversari, Stenmark non avrebbe vinto alcuna coppa a vantaggio di un certo Franz Klammer, che se avesse avuto i SG ......... Oggi devi far punti pesanti in tre discipline + la SK. Stenmark ci provò a vincere qualche coppa in più partecipando ad alcune discese valide per la K, ma si prese distacchi, e paure, misurabili con la clessidra. Hirscher mi pare che in SG se la cavi mica male (e sono convinto che stia molto nei suoi limiti per non rischiare infortuni) ed anche in DH qualche buon piazzamento lo abbia fatto.
Con questo non voglio sminuire Stenmark, Campione assoluto, ma voglio semplicemente dire che ognuno è figlio dei suoi tempi.
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In effetti che uno come Franz Klammer (il più grande discesista di sempre) non abbia mai potuto vincere un coppone è scandaloso forse non meno delle porcate fatte in seguito a Stenmark in senso contrario. Con i superG ne avrebbe vinte diverse e Thoeni e SDtenmark meno. E' tutto relativo. |
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Lele77
Virata elementare
84 Messaggi |
Inserito il - 06 mar 2017 : 15:41:37
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| Se poi l'anno prossimo vince l'oro alle Olimpiadi... tutte le riserve sono sciolte... IL RE E' MARCEL |
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Discussione |
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Hirscher re di sempre ( sua intervista nel 2010 )
