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leo85
Sono Azzurro di Sci



Emilia Romagna


22871 Messaggi

Inserito il - 22 feb 2011 : 13:19:10   Permalink al post Invia a leo85 un Messaggio Privato Aggiungi leo85 alla tua lista di amici  Rispondi Quotando
humdrum ha scritto:

jos235 ha scritto:

Lucas, per me sei ingeneroso con la Worley, che è partita per dodicesima, mica con l'uno, e quando parti col dodici la pista è già abbondantemente segnata, come si era visto nella prima manche. Altre partite nelle sue condizioni sono rimaste esattamente dov'erano o poco più avanti.
Inoltre scusami ma non sono assolutamente d'accordo quando dici che in queste condizioni sarebbe meglio partire con l'inversione dei quindici. La penso esattamente come Paolo De Chiesa ha detto più volte anche in tv: Se fai partire per prima la trentesima che ha 3,32 dopo la prima manche difficile che le condizioni della pista le permettano di vincere la gara o finire sul podio, ma se fai partire per prima invece la quindicesima che di ritardo ne ha la metà, allora sì che l'ordine di arrivo può essere facilmente stravolto.
Mentre esiste una differenza abissale tra il partire con l'1 (pista totalmente liscia) e partire col quindici, tra partire col 15 e partire col trenta la differenza è molto minore, poichè col quindici la pista è già segnata, certo in misura minore rispetto al trentesimo a partire, ma comunque segnata.. per cui diciamo che i primi quindici se la giocano in condizioni abbastanza simili, tutto sommato.
Inoltre con questo sistema si restituisce qualche schance in più a chi nella prima manche deve partire con numeri dal 25 in poi, dato che per loro con pista rovinata sarà molto difficile entrare nei quindici, potranno recuperare qualcosina nella seconda manche del grave ritardo che avranno accumulato nella prima..



jos ti affido il mio ufficio stampa. non avrei potuto argomentare meglio io stesso

Questa si poteva evitare....comunuqe....sorvolando....
io sono abbastanza d'accordo con l'analisi, per altro molto più che ragionata e documentata, fatta da Lucas...Ma purtroppo troppo spesso non si guarda a fare esprimere al massimo le migliori atlete....ma allo spettacolo giocando con gli atleti ed atlete come pedine....ma anche questo è una cosa risaputa...le decisioni sensate non fanno parte di chi sta in alto....Quindi non ci resta che elogiare la nostra Fede che ha saputo fare un garone, una Maze che ha tirato fuori i cosiddetti sfoggiando tutta la sua tecnica e classe...e una sicura campionessa come Tessa che ha saputo sfruttare alla grande l'occasione che le si è presentata tanto da fare una mega rimonta!!!
Risultato? Un bellissimo podio!!!!!

leo85

VINCITORE CLASSIFICA GENERALE FEMMINILE 2014-2015 SQUADRA TeamOneGirl1!!!
VITTORIA 1° SUPERCOPPA LEGAMISTA 2014-15 (con la grande socia Blo!)
VINCITORE CLASSIFICA GENERALE FEMMINILE 2010-2011 SQUADRA TeamOneGirl2!!!
Vincitore Lega Forum Maschile 2012-2013!
Vincitore Lega Forum Femminile 2010-2011 e 2012-2013!
Vincitore Lega Under150 Femminile 2010-2011!
Vincitore Lega '80-'90 2010-2011!
Vincitore Torneo Bisex 2010-2011 e 2012-2013!
Vincitore Torneo Finali femminile 2010-2011 e 2011-2012!
Vincitore del Torneo Grande Slam Maschile 2010-2011!!

Modificato da - leo85 in data 22 feb 2011 13:20:22
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Lucas
Sono Azzurro di Sci



Lombardia


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Inserito il - 22 feb 2011 : 14:01:44   Permalink al post  Clicca per vedere l'indirizzo MSN di Lucas Invia a Lucas un Messaggio Privato Aggiungi Lucas alla tua lista di amici  Rispondi Quotando
jos235 ha scritto:

Appurato che con i materiali di oggi vediamo che l'elemento pista sembra influire molto di più rispetto ai tempi di Tomba sui risultati (tanto che in certi casi in CdM abbiamo visto addirittura atleti che erano oltre la ventesima posizione rimontare fino al podio), in condizioni come quelle dell'altro giorno rimango dell'idea che l'inversione dei quindici non salvaguarderebbe un bel nulla, ma anzi favorirebbe ancora di più un rimescolamento delle carte, e i risultati sarebbero ancora più strani. Troppo favorito chi parte con pista liscia. Il problema è l'esiguità del distacco della prima manche del quindicesimo, invece che del trentesimo, rispetto al primo. E comunque anche con l'inversione dei quindici può presentarsi il problema del campione andato male nella prima che può rimontare rispetto a chi ha fatto una gara regolare: per esempio Razzoli nello slalom, con un'inversione dei 15 secondo me poteva essere in lotta per la vittoria , a discapito magari di un Byggmark che nonostante avesse fatto un garone nella prima col 18 finendo sesto si sarebbe trovato di nuovo penalizzato nella seconda.
Come la si gira la si gira, qualcuno che rimane penalizzato c'è sempre. D'accordo sul fatto che serve elasticità, il regolamento in effetti prevede che in casi di eccezionalità la giuria possa procedere con l'inversione dei quindici, ma per me proprio in casi come questo è l'inversione dei trenta che consente il compromesso migliore, anzi secondo me non ci sono proprio casi in cui l'inversione dei quindici sia preferibile, ed evidente la pensano nella stessa maniera se non vediamo ormai più l'inversione dei quindici

Mah guarda, il fatto che non la si veda mai credo che sia dovuto anche e soprattutto ad altre ragioni, non ultime quelle di tipo commerciale.
Poi, come dicevo, è evidente che in alcuni casi l'inversione dei 15 potrebbe essere una buona idea (e alla luce dei fatti forse l'altro giorno lo sarebbe stata), in altri magari no. Ci sono insomma situazioni in cui le obiezioni che sollevi si rivelerebbero giustissime, altre magari un po' meno. L'ideale, è lapalissiano, sarebbe che il meteo la smettesse di fare le bizze, che l'inverno fosse davvero tale, così non ci sarebbero quasi mai problemi, ma ormai sto mondo l'han rovinato...

"Chi mi conosce lo sa!" Alberto Tomba
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Lucas
Sono Azzurro di Sci



Lombardia


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Inserito il - 22 feb 2011 : 14:06:12   Permalink al post  Clicca per vedere l'indirizzo MSN di Lucas Invia a Lucas un Messaggio Privato Aggiungi Lucas alla tua lista di amici  Rispondi Quotando
leo85 ha scritto:

Ma purtroppo troppo spesso non si guarda a fare esprimere al massimo le migliori atlete....ma allo spettacolo giocando con gli atleti ed atlete come pedine....ma anche questo è una cosa risaputa...le decisioni sensate non fanno parte di chi sta in alto...

Come hai detto, ormai questo è risaputo...

"Chi mi conosce lo sa!" Alberto Tomba
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jos235
Sono Azzurro di Sci




Marche


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Inserito il - 22 feb 2011 : 14:35:43   Permalink al post  Visita l'Homepage di jos235 Invia a jos235 un Messaggio Privato Aggiungi jos235 alla tua lista di amici  Rispondi Quotando
Lucas ha scritto:

leo85 ha scritto:

Ma purtroppo troppo spesso non si guarda a fare esprimere al massimo le migliori atlete....ma allo spettacolo giocando con gli atleti ed atlete come pedine....ma anche questo è una cosa risaputa...le decisioni sensate non fanno parte di chi sta in alto...

Come hai detto, ormai questo è risaputo...


vabbè io ho detto la mia riferendomi soltanto all'inversione delle quindici, quello sulle decisioni insensate è un discorso più ampio su cui ci sarebbe da discutere all'infinito...

Discutere con un analfabeta funzionale è un pò come giocare a scacchi con un piccione. Puoi essere anche il campione del mondo ma il piccione farà cadere tutti i pezzi, cagherà sulla scacchiera e poi se ne andrà camminando impettito come se avesse vinto lui.
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