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 Discussione  |
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christiansand
Scio come Franz
1601 Messaggi |
 Inserito il - 30 gen 2011 : 19:06:59
 
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Salve,
mi sento di aprire questo topic in seguito alla gara di oggi, che non ho visto ma ho " seguito" dai vostri commenti.
Io ammiro tanto Kostelic e spero vinca lui quest'anno, fin qui ha meritato tutte le gare che ha vinto compresa questa..però..
non si può non notare, come avete fatto voi, le condizioni " aprticolari" di questa combinata..Raich, Miller, Janka e Ligety assenti..Cuche che, a differenza di ciò che alcuni pensano, avrebbe potuto provare un piazzamento nei 10, invece lascia -a mio avviso-un centinaio di punti e più tra questa combinata e le altre due.. Svindal che si fa rimontare due secondi e mezzo in una manche di slalom..tralascio Zurbriggen che sembra ormai non averne più..
Riepilogando: mai come quest'anno mi sembra evidente che, Kostelic a parte, i migliori cerchino di mantenere la forma per i mondiali e non si scannino di certo per rimontare lo svantaggio a Kostelic..mi sembra la punta dell'iceberg di una tendenza che ormai impera negli ultimi anni..ma davvero prima la gente si risparmiava così tanto per Mondiali e Olimpiadi?Mi sembra che i norvegesi si fermassero, ma a parte loro ricordo edizioni della Coppa del Mondo molto belle in anni come questo, una su tutti la coppa 1998/1999..
Ora, invece, ho la netta sensazione che Mondiali e Olimpiadi abbiano superato la Coppa per importanza..e per questo attendo con ansia la prossima stagione in cui tutti potranno concentrarsi sulla sola Coppa..in fondo, negli ultimi anni senza Mondiali e Olimpiadi abbiamo avuto sempre staigoni interessanti: il Maier più forte di sempre (2000), una lotta serrata tra 4 concorrenti (2004), un'altra coppa lottata sino alla fine con una gran lotta tra Miller e Cuche in discesa (2008)..
Cosa ne pensate? a me dispiacerebbe se davvero la Coppa fosse " snobbata" dai grandi, l'ho sempre considerata più importante di Mondiali e Olimpiadi in questo sport..
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quilodico
Conduzione
1280 Messaggi |
Inserito il - 30 gen 2011 : 19:11:58
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Non penso proprio che la Coppa sia snobbata, da nessun sciatore al mondo. Anzi!
Dal mio punto di vista trovo invece ormai inflazionati i mondiali; la cadenza biennale ha fatto più male che bene, ma il dio soldo è inesorabile.
Su tutto il mondo sportivo, lontana e inarrivabile, brilla infine l'Olimpiade. Un oro olimpico vale una carriera, con tutte le medaglie mondiali e le vittorie di coppa che vuoi. |
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eliacodogno
Cristiania
Piemonte
673 Messaggi |
Inserito il - 30 gen 2011 : 19:44:33
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La Coppa interessa a chi può giocarsela, i nomi citati (Miller, Janka, Raich, Ligety) che potevano arricchire non poco lo spettacolo misero di oggi e anche vincere la gara sono ormai per diversi motivi tagliati fuori e orientati ai Mondiali, in quanto rappresentano l'unico obiettivo rimasto, non per forza il più importante.
Non direi che i Mondiali siano inflazionati (la cadenza è biennale per molti sport), semplicemente le Olimpiadi sono un'altra cosa  |
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eugenio
Sono Azzurro di Sci
Trentino
8581 Messaggi |
Inserito il - 30 gen 2011 : 20:02:07
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| christiansand ha scritto:
... mai come quest'anno mi sembra evidente che, Kostelic a parte, i migliori cerchino di mantenere la forma per i mondiali ..
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e chi ti dice che Kostelic non stia mantenendo la forma per i mondiali ...
non c'è miglior allenamento che vincere qualche garetta in CdM...  |
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jos235
Sono Azzurro di Sci
9543 Messaggi |
Inserito il - 30 gen 2011 : 20:08:23
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| No Christiansand, hai sbagliato il titolo: la Coppa del Mondo conta ancora, sono le gare insignificanti che non contano nulla e vengono snobbate. Poi è ovvio che questo avviene soprattutto quando la classifica per molti è compromessa e lascia ormai poche schances. Se fosse stata ancora aperta scommetto ci sarebbero stati tutti, come è avvenuto l'ultima volta che si è disputata la supercombi a Chamonix nel 2009, che era nello stesso periodo e sempre subito prima dei mondiali. |
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robynho13
Scio come Franz
Lombardia
1502 Messaggi |
Inserito il - 30 gen 2011 : 20:15:28
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anche a mio parere la Coppa Del Mondo conta ancora...
anche se molti gia pensano al Mondiale!!! |
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Hundschopf
Scusa bode se ti ho dato 3 secondi a soelden
Emilia Romagna
5512 Messaggi |
Inserito il - 30 gen 2011 : 20:30:46
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| quilodico ha scritto:
...Dal mio punto di vista trovo invece ormai inflazionati i mondiali; la cadenza biennale ha fatto più male che bene |
Lo penso anch'io. Tre grandi appuntamenti ogni quattro anni (due mondiali ed un'olimpiade) sono troppi |
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Ciclone
Conduzione
Emilia Romagna
1198 Messaggi |
Inserito il - 30 gen 2011 : 21:28:50
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QUESTA CdM con QUESTI regolamenti conta oramai poco.
Conta pochi spettatori (a parte le classicissime, ma quest’anno in Badia c’erano 4 gatti anche lì, se penso a quando c’era Alberto … e le telecronache di Gattai!!!).
Conta poco spettacolo.
Conta pochissimi sponsor.
Conta solo per gli addetti ai lavori.
Conta poco interesse per i media.
Conta poco il movimento maschile, quasi nulla quello femminile.
La gara di oggi (SK) che dovrebbe rappresentare l’eccellenza mondiale – MONDIALE! – della polivalenza non ha senso di esistere.
Il mondo dello sci e le aziende ad esso collegate vivono una profondissima crisi.
Non rinnovare una competizione vecchia di decenni superando le logiche delle nazionali eliminando discipline dove al massimo possono concorrere degnamente una decina al max di atleti è un suicidio per il movimento.
Le aziende lo sanno ed investono sul nuovo che avanza, vedi freeride. Vedi ISPO.
Ma che senso ha scendere con il freno a mano tirato, penalizzando lo spettacolo.
Io non capisco chi si emoziona per una CdM dove si corre pensando ai punti e non alla singola disciplina.
P.S. grandissimo Ivica, spero che vinca lui, un ragazzo che ha saputo soffrire, che dormiva in macchina in Senales, un vero Uomo.
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My Weapon of Choice ... Ski, Bike and Racquet! |
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nannid
Virata elementare
Piemonte
99 Messaggi |
Inserito il - 30 gen 2011 : 22:06:34
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La CdM conta tantissimo. Per megio dire contano le gare che fanno parte di quel circuito (a parte le storpiature come supercombinate e paralleli).
Il palmares di un atleta e' soprattutto fatto dalle vittorie in CdM: Stenmark e' il piu' grande perche ha vinto piu' di tutti gare di CdM, non credo che abbia il record in altre manifestazioni.
E poi il parco atleti di qualunque gara di CdM e' nettamente superiore a mondiali e olimpiadi, per via del limite sul numero di atleti per nazione. E' per questo che piu' spesso si verificano in Olimpiadi e mondiali successi di outsider.
Se le olimpiadi mantengono un fascino che va oltre la singola disciplina, i campionati mondiali non hanno piu' alcun significato. Potevano avere un senso quando, molti anni fa, costituivano l'occasione per avere il confronto di tutti i migliori, cosa che oggi si verifica, praticamente sempre, in CdM. I campionati mondiali vengono presi in considerazione da quanti hanno deluso in CdM e sperano, con una botta di fortuna, tipo superenalotto, di recuperare la stagione.
Ricordate qualche anno fa La Person, nel corso di una deludente stagione di CdM, vinse quasi tutto nei mondiali ? Mi sto ancora chiedendo come possa un atleta far poco prima e dopo, ma vincere 4 gare in casa ...
Intanto mi dispiace di avere un "buco" di 20 gg della CdM |
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christiansand
Scio come Franz
1601 Messaggi |
Inserito il - 30 gen 2011 : 22:41:49
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Nannid io son d'accordissimo con te, ma gli atleti che ne pensano?
Concordo sulla riduzione dei mondiali, perchè non farli 2 anni dopo le Olimpiadi lasciando un anno di riposo tra i due eventi? |
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eliacodogno
Cristiania
Piemonte
673 Messaggi |
Inserito il - 30 gen 2011 : 22:58:05
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| Una volta era così, credo fino al 1985... |
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draghetto
Sono Azzurro di Sci
Lazio
20335 Messaggi |
Inserito il - 30 gen 2011 : 23:06:42
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| La cdm è l'evento più importante per chi ama lo sci, i mondiali e le olimpiadi sono un evento mediatico che non sempre premiano i più forti. E' nell'arco della cdm che viene fuori la differenza tra i campioni e gli sciatori bravi. |
VICECAMPIONE DEL MONDO 2007 (1° nel Lazio)
CAMPIONE OLIMPICO DI DISCESA 2010
VICECAMPIONE MONDIALE DI DISCESA MASCHILE 2011
VICECAMPIONE MONDIALE DI DISCESA FEMMINILE 2013
CAMPIONE MONDIALE DI SLALOM MASCHILE 2013
CAMPIONE REGIONALE FEMMINILE 2009-2010
VINCITORE COPPETTA SLALOM LEGA FORUM FEMMINILE 2009-2010
VINCITORE COPPETTA DISCESA BIRRALEGA 2009-2010
VINCITORE COPPA APPENNINICA 2010-2011
VINCITORE COPPETTA DISCESA LEGA APPENNINICA 2010-2011
VINCITORE COPPETTA SLALOM LEGA A PUNTI MASCHILE 2010-2011
VINCITORE COPPETTA GIGANTE LEGA FORUM FEMMINILE 2010-2011
VINCITORE COPPETTA DISCESA LEGA A PUNTI E BIRRALEGA 2011-2012
1 GARA VINTA IN CDM FEMMINILE (DH)
VINCITORE DISCESA KITZBUEHEL 2012
Chacun a une piste fétiche, un endroit où on se sent bien, Kitzbühel en fait partie. |
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humdrum
Sono Azzurro di Sci
Emilia Romagna
6998 Messaggi |
Inserito il - 30 gen 2011 : 23:14:26
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Penso che questa gara sia stata particolare per vari fattori tra cui lo strapotere di Kostelic (una gara femminile di SK vedrebbe comunque al 100% Paerso Goergl Vonn e Riesch), non penso che la Coppa del Mondo versi in uno stato così grave: quello che dice Ciclone, se in parte condivisibile, vale grazie al Cielo solo per l'Italia.
Detto questo, che le SK siano da evitare la domenica mi pare palese, che siano più belle quando sono SG+SL pure, e che quelle femminili siano molto più combattute (e interessanti) altrettanto.
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L'importante e'qualificarsi |
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Jeppo
Pronto Hermann vuoi che ti venda i miei vecchi sci?
4487 Messaggi |
Inserito il - 30 gen 2011 : 23:18:16
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Ricordo una dichiarazione di Kostelic di 2 anni fa, alla vigilia di Val d'Isère, in cui il croato, alle prese con problemi alla schiena, disse che avrebbe saltato tutte le gare a parte lo slalom non tanto, o non solo, per i succitati problemi, quanto perchè, a suo dire, ormai i Mondiali non erano che la terza competizione per importanza, dopo Olimpiadi e Coppa del Mondo.
No, non credo che la Coppa abbia perso di importanza, piuttosto gli atleti che non hanno molto da chiedere alla Generale cercano di concentrare le proprie energie per ottenere un risultato al Mondiale, dove in una sola gara ti puoi salvare una intera stagione.
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Ciclone
Conduzione
Emilia Romagna
1198 Messaggi |
Inserito il - 30 gen 2011 : 23:51:39
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Secondo me la formula è vecchia. Andrebbe rivisto il regolamento, modernizzandolo e rendendo il tutto più spettacolare per chi la segue, e più premiante per chi la corre.
Come sostenuto anche da molti altri in maniera più autorevole della mia, la CdM andrebbe divisa in due parti: nella prima si corre solo per le specialità, abolizione della K e SK.
Questo eviterebbe il triste spettacolo di vedere scendere atleti con la “puzza del freno” per racimolare qualche punticino.
Tutti a palla, ci si gioca la coppa – non la coppetta! – di specialità. I ragionieri stiano in ufficio!
Questo renderebbe onore agli atleti ed emozioni per gli spettatori.
Oggi i gigantisti sono fermi anche perchè in calendario si è disputata una orrenda e noiosa gara. E lo GS fa parte della storia dello sci, quanto il grande Ingo!!!
Finita questa prima fase dove si sono premiati i migliori SPECIALISTI – tutte le attività umane sono andate verso la specializzazione, funziona così, perché non nello sci??? – ecco una fase finale dove SOLO i migliori per specialità si giocano come in un play off in TUTTE le discipline il Trofeo Assoluto. Tipo otto gare con scarto del risultato peggiore.
Io poi supererei anche il limite delle squadre per nazione, introducendo come c’è in quasi tutti gli sport il Team privato; Nazionale solo per Campionati ed Olimpiadi; ma mi basterebbe non essere più costretto, come oggi pomeriggio, a cambiar canale per la noia.
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My Weapon of Choice ... Ski, Bike and Racquet! |
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draghetto
Sono Azzurro di Sci
Lazio
20335 Messaggi |
Inserito il - 31 gen 2011 : 00:05:56
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| Per fortuna in nessuno sport invernale sono presenti le squadre di club |
VICECAMPIONE DEL MONDO 2007 (1° nel Lazio)
CAMPIONE OLIMPICO DI DISCESA 2010
VICECAMPIONE MONDIALE DI DISCESA MASCHILE 2011
VICECAMPIONE MONDIALE DI DISCESA FEMMINILE 2013
CAMPIONE MONDIALE DI SLALOM MASCHILE 2013
CAMPIONE REGIONALE FEMMINILE 2009-2010
VINCITORE COPPETTA SLALOM LEGA FORUM FEMMINILE 2009-2010
VINCITORE COPPETTA DISCESA BIRRALEGA 2009-2010
VINCITORE COPPA APPENNINICA 2010-2011
VINCITORE COPPETTA DISCESA LEGA APPENNINICA 2010-2011
VINCITORE COPPETTA SLALOM LEGA A PUNTI MASCHILE 2010-2011
VINCITORE COPPETTA GIGANTE LEGA FORUM FEMMINILE 2010-2011
VINCITORE COPPETTA DISCESA LEGA A PUNTI E BIRRALEGA 2011-2012
1 GARA VINTA IN CDM FEMMINILE (DH)
VINCITORE DISCESA KITZBUEHEL 2012
Chacun a une piste fétiche, un endroit où on se sent bien, Kitzbühel en fait partie. |
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Quanto conta ancora la Coppa del Mondo?
