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 Discussione  |
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franz62
Sono Azzurro di Sci
Lombardia
37222 Messaggi |
 Inserito il - 15 gen 2007 : 13:28:41
 
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Apro questa discussione perchè penso che il concetto non sia ben chiaro nemmeno alla fis,cosa ne pensate?
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Modificato da - perlu in data 15 gen 2007 13:55:46 |
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franz62
Sono Azzurro di Sci
Lombardia
37222 Messaggi |
Inserito il - 15 gen 2007 : 13:30:27
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| Già non và bene perchè nel titolo avevo messo un punto di domanda che non è uscito,così sembra un'affermazione,mentre invece era una domanda. |
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franz62
Sono Azzurro di Sci
Lombardia
37222 Messaggi |
Inserito il - 15 gen 2007 : 14:12:34
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| Grazie Perlù per la correzione. |
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eugenio
Sono Azzurro di Sci
Trentino
8581 Messaggi |
Inserito il - 15 gen 2007 : 14:15:11
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franz, ci sono due discussioni aperte più o meno sullo stesso tema, sarebbe interessante discuterne in un topic unico, che potrebbe essere quello che hai appena aperto.
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eugenio
Sono Azzurro di Sci
Trentino
8581 Messaggi |
Inserito il - 15 gen 2007 : 14:19:13
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Riporto comunque un mio intervento:
La combinata è sempre stata discutibile come formula. Intendo dire la combinata come gara a sé stante, perché una volta la combinata si risolveva in un riconoscimento del più completo sciatore che aveva preso parte alle singole specialità e ci poteva stare.
In passato ci sono stati atleti eccelsi (Stenmark e Tomba) che hanno capito che i regolamenti li tagliavano fuori dalla vittoria nella classifica generale di coppa se non prendevano parte alle combinate e ci hanno provato.
Qualcuno ricorderà il prode Ingemar infilarsi il casco e tentare un approccio con la velocità in Val Senales. Risultato: trauma cranico e ricovero in ospedale. Se sapessi lo svedese vi riportarei in lingua originale quello che deve aver detto al suo risveglio…. Ermanno (Nogler per i più giovani), ne ho piene le Ikee della velocità, torniamo a fare slalom! Ha vinto qualcosa in meno, forse, ma non per questo è rimasto meno eccelso.
Tomba ha fatto qualche tentativo di fare discesa, ma già aveva problemi con i raggi di curva del superG e deve aver capito presto che non ci faceva una figura all’altezza della sua reputazione.
Infatti ha vinto una coppa (alla fine) massacrando tutti nelle specialità dove era forte.
Tanto di cappello ai vari Zurbriggen (parlo di Pirmin, ovviamente), Girardelli, Raich e scusate se non menziono tutti quelli che sono riusciti ad andare sul podio almeno una volta in tutte le specialità (Gustavo Thoeni ha perso a Kitzbuhel per un centesimo) perché hanno detto ovviamente qualcosa in più sulle loro capacità di atleti e di sciatori.
Ma il punto è proprio questo: i polivalenti sono in grado di vincere la coppa anche senza le moderne combinate, semplicemente facendo punti dove gli avversari non si presentano nemmeno o se lo fanno faticano a prendere punti.
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MAKU
Sequenza di curve di base
Piemonte
466 Messaggi |
Inserito il - 15 gen 2007 : 14:20:49
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| No,ormai se si vedono i risultati per le combinate direi che bisogna essere degli slalomisti e magari neanche troppo specializzati. |
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eugenio
Sono Azzurro di Sci
Trentino
8581 Messaggi |
Inserito il - 15 gen 2007 : 14:23:18
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la risposta alla tua domanda dovrebbe essere:
non sono la stessa cosa.
Un polivalente è uno che sa vincere (o quasi) in tutte le specialità, un combinatista è uno che prova a vincere una gara sfruttando una formula che A VOLTE garantisce dei vantaggi (e dei risultati) che vanno al di là delle singole capacità. |
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franz62
Sono Azzurro di Sci
Lombardia
37222 Messaggi |
Inserito il - 15 gen 2007 : 14:31:34
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Eugenio ho letto questo tuo intervento,dopo aver aperto la discussione e sono d'accordo con quanto affermi.
Basta guardare la classifica di ieri e altre volte per capire che combinata e polivalenza non c'entrano una mazza.
Se credono nelle combinate buon per loro,basta che non la vendano come polivalenza,se invece credono in quest'ultima basterebbe accorciare la differenza di punti acquisiti tra il primo e quinto posto di ogni specialità
e andrebbero a premiare chi polivalente lo è per davvero.
Personalmente non credo nelle combinate,apprezzo dal punto di vista sportivo
chiunque riesca a infilarsi nei primi 5 in più specialità,ho il dubbio dal punto di vista promozionale che invece non vada "venduta l'immagine" del supercampione di una o due discipline. |
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MAKU
Sequenza di curve di base
Piemonte
466 Messaggi |
Inserito il - 15 gen 2007 : 14:34:28
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| Diciamo che in teoria dovrebbe essere una nuova disciplina...secondo me qualche slalomista in decadenza dovrebbe specializzarsi in questa prova,tanto nessuno la toglie!! |
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franz62
Sono Azzurro di Sci
Lombardia
37222 Messaggi |
Inserito il - 15 gen 2007 : 14:49:02
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| Il problema è che quanto affermi è l'idea meno promozionale possibile per lo sci ed ovviamente è stata scelta. |
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eugenio
Sono Azzurro di Sci
Trentino
8581 Messaggi |
Inserito il - 15 gen 2007 : 14:51:02
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Non credo che dal punto di vista promozionale sia questione dell'immagine di questo o di quell'atleta, perchè chi è al vertice anche solo in una specialità ha comunque un'immagine forte.
Credo che alla FIS non considerino l'effetto promozionale del campione, ma si concentrano sulla vendibilità del prodotto gara dal punto di vista mediatico e non sempre fanno scelte felici.
Ricordo che il (kaiser) Franz Klammer nel 1975 è arrivato alla fine della classifica di coppa a pari punti con Stenmark e Thoeni avendo fatto solo discese e vincendole tutte.
L’effetto promozionale andava benissimo anche così, visto che era un eroe nazionale.
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Nonno Paquito
Sono Azzurro di Sci
Estero
14021 Messaggi |
Inserito il - 15 gen 2007 : 16:32:25
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Hola
Io direi che la combinata è nata per compensare i non polivalenti (slalomisti e discesisti del tipo Matt, Schonfelder, Zurbriggen, Walchoffer, ecc) rispetto i polivalenti (Svindal, Miller, ecc...) che vanno bene dovunque e soprattutto in GS e SG |
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franz62
Sono Azzurro di Sci
Lombardia
37222 Messaggi |
Inserito il - 15 gen 2007 : 16:45:19
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Nonno ti contesto Pirmin,perchè se non era polivalente lui, io son Klammer.  |
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Roadrunner
Sequenza di curve di base
421 Messaggi |
Inserito il - 15 gen 2007 : 16:47:21
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| Penso che Nonno intende Silvan non Pirmin |
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Lovecraft
Sono Azzurro di Sci
12820 Messaggi |
Inserito il - 15 gen 2007 : 16:51:53
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I polivalenti forti sono necesariamente dei campioni completi, soventemente dei fuoriclasse.
I combinatisti forti non necessariamente sono dei campioni completi, in quanto potrebbero anche non essere minimamente competitivi in una specialità come il GS |
“Di tutti i sentimenti il più antico e più vero è la paura, e la paura più grande è quella dell’ignoto.” (H.P.Lovecraft)
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Modificato da - Lovecraft in data 15 gen 2007 17:52:02 |
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Nonno Paquito
Sono Azzurro di Sci
Estero
14021 Messaggi |
Inserito il - 15 gen 2007 : 16:58:55
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Citazione:
Messaggio inserito da franz62
Nonno ti contesto Pirmin,perchè se non era polivalente lui, io son Klammer.
Hola
Ma che Pirmin, ne Pirmin, polivalenti erano Toni Sailer, Killy, Allais, Perillat e Aurelio Garcia Oliver, altro che Pirmin!!!
Invece Specialisti erano Karl Schranz, Duvillard, le Goitschelle ed il grande Paquito!!!
P.S.: Ciao Frantttz  |
Modificato da - Nonno Paquito in data 15 gen 2007 17:00:23 |
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Discussione |
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combinatisti e polivalenti sono la stessa cosa?
