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SNOW4EVER
Cristiania
Veneto
838 Messaggi |
 Inserito il - 05 nov 2004 : 20:20:49
 
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Ciao,
appena sfogliata la GUIDA di sciare ho visto una cosa che sinceramente non mi piace x niente come idea:
perche hanno testato gli sci da reparto di certe marche???
che senso ha??
e poi hanno fatto poi confusione con le foto, le denominazioni(SIgle), modelli che trovi solo nelle prove ma non nell elenco dei prodotti ecc......
se si chiamano recing dep, reparto corse ecc perche li mettono su sciare assieme agli sci da negozio???
al limite capirei un test fatto solo di Reparti corse su di un numero dedicato...
come hanno fatto secondo me hanno fatto un po di caos....
questo secondo me "apre" ancora di piu il mercato di quelle persone che vogliono gli sci top, a tutti i costi anche se non li usano(anzi...)cosi facendo credo che "istighino" all acquisto di tali materiali specialestici...
gia immagino tanti di quelli che hanno prfeso la GUIDA andare nei negozi a prendere il p 60 replica, il Dynastar speed course 66 rd ecc.....
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CornoalleScaleForever
Sono Azzurro di Sci
FantaOrganizzatore
Emilia Romagna
7340 Messaggi |
 Inserito il - 05 nov 2004 : 20:36:18
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Citazione:
Messaggio inserito da SNOW4EVER
Ciao,
appena sfogliata la GUIDA di sciare ho visto una cosa che sinceramente non mi piace x niente come idea:
perche hanno testato gli sci da reparto di certe marche???
che senso ha??
e poi hanno fatto poi confusione con le foto, le denominazioni(SIgle), modelli che trovi solo nelle prove ma non nell elenco dei prodotti ecc......
se si chiamano recing dep, reparto corse ecc perche li mettono su sciare assieme agli sci da negozio???
al limite capirei un test fatto solo di Reparti corse su di un numero dedicato...
come hanno fatto secondo me hanno fatto un po di caos....
questo secondo me "apre" ancora di piu il mercato di quelle persone che vogliono gli sci top, a tutti i costi anche se non li usano(anzi...)cosi facendo credo che "istighino" all acquisto di tali materiali specialestici...
gia immagino tanti di quelli che hanno prfeso la GUIDA andare nei negozi a prendere il p 60 replica, il Dynastar speed course 66 rd ecc.....
... caro snow4ever, io non ho ancora ricevuto la Guida di Sciare (che naturalmente ho ordinato per tempo ...) e quello che dici un po' mi meraviglia pensando a quello che c'era scritto sulla prefazione della Guida dell'anno scorso, cioè che gli sci "da corsa" non venivano testati perché gli sciatori che ne possono utilizzare quel tipo di materiale ne sano abbastanza da non avere bisogno di leggere le recensioni sulla guida, e che per tutti glli altri gli sci "da negozio" vanno benissimo ... però mi sembra che questo sia l'esito di una ovvia evoluzione e, se vogliamo, di una "moda", dove tutti quelli che vogliono "apparire" devono avere lo sci "opaco" e "punzonato" perché sennò non sono abbastanza ganzi sulle piste. Se poi quegli sci non li sappiano portare perché non hanno né tecnica, né gambe, poco importa.
In fondo, non è vero che tutti gli sciatori "bravi" fanno la differenza tra gli sci da "negozio" e quelli "belli", e parlano dei primi come se fosse roba da buttare via?? E allora, chi è appassionato e sta ad ascoltare gli esperti (o sedicenti tali) si infoia con gli sci "belli" (che costano anche quasi il doppio degli altri) e comincia - a torto - a disprezzare gli altri.
La rivista Sciare è una rivista di nicchia, letta solo da appasionatissimi (come noi) ed è ovviamente sensibile a questo trend, che non può ovviamente ignorare.
Insomma, si tratta di capire se è nato prima l'uovo o la gallina: se è la stampa specializzata che "istiga" i consumer a comprare materiale di livello superiore, oppure se è il consumer "arrapato" (e spesso incosciente sulle proprie possibilità tecniche) che constringe la stampa specializzata a dargli spago.
Da parte mia, ritengo che lo sci "da negozio" di livello Top sia più che sufficiente per dare ogni tipo di soddifazione al 97% degli sciatori. Beh, certo che se uno gareggia in CdM o in Coppa Europa ... ma dite la verità, per chi fa gare e garette più o meno amatoriali,
non pensate che uno sci da negozio con buona piastra, buoni attacchi e BUONA PREPARAZIONE possa andate più che bene???
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Barcollo ma non mollo .....
Antonio
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SNOW4EVER
Cristiania
Veneto
838 Messaggi |
Inserito il - 05 nov 2004 : 20:45:42
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concordo, infatti ho sempre detto che conta piu "il manico" che lo sci, uno bravo e bravo sempre e su tutti gli sci...
mi e sembrata una scelta sbagliata da parte delle case costruttrici far testare quel materiale...
e come se su un giornale di auto stradali facessero il test di una da corsa che tanto sanno che non potra mai circolare....
concordo sul discorso preparazione, uno sci da negozio credo che per la maggior parte di sciatori che fanno gare amatoriali, oppure x solo divertimento(e cosi dovrebbe essere).. gli rd ecc lasciamoli a chi li sa sfruttare...sarebbe come andare in giro con una ferrari F1, sara eccezionale come auto ma serve per correre.
personalmente scio con Head i. race GS (04/05)con piastra vist e mi ci trovo da dio....(head non ha portato gli sci da reparto ai test ) |
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CornoalleScaleForever
Sono Azzurro di Sci
FantaOrganizzatore
Emilia Romagna
7340 Messaggi |
Inserito il - 05 nov 2004 : 20:49:44
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Citazione:
Messaggio inserito da SNOW4EVER
personalmente scio con Head i. race GS (04/05)con piastra vist e mi ci trovo da dio....(head non ha portato gli sci da reparto ai test)
che tu sciassi con gli head GS con piastra Vist forse l'avevamo già intuito ..... |
Barcollo ma non mollo .....
Antonio
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GAMBARIE
Virata elementare
Calabria
70 Messaggi |
Inserito il - 05 nov 2004 : 21:08:09
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Penso che sia un operazione di mercato.
Da una parte gli sciatori che pensano che avere uno sci con la scritta world cup li faccia sciare meglio.
Dall'altra le aziende che hanno l'interesse a vendere prodotti che costano molto più dei prodotti medi o prodotti base.
In quanto la guida io la sfoglio ogni anno... ma a volte non mi dice più di tanto, in quanto si tende sempre ad esasperare concetti che si avvertono poco. Posso capire su sci di alta gamma dove le differenze ci sono ma se ne accorgono veramente in pochi. Negli sci "turismo" e le differenze mi sembrano sempre più attenuate. |
GIG ROBOT
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Nonno Paquito
Sono Azzurro di Sci
Estero
14021 Messaggi |
Inserito il - 05 nov 2004 : 21:41:41
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Citazione:
Messaggio inserito da SNOW4EVER
.......
e come se su un giornale di auto stradali facessero il test di una da corsa che tanto sanno che non potra mai circolare....
.......
Hola
Scusa ma non sarebbe la prima volta e, inoltre alle macchine da corsa, facevano anche i test delle varie Ferrari F 40, Lamborghini, ecc... che sanno che in tutto il mondo se ne venderanno 100 e erano gia prenotate prima di entrare in produzione.
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casnas
Moderatore
FantaOrganizzatore
Lombardia
7946 Messaggi |
Inserito il - 05 nov 2004 : 22:06:44
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Citazione:
Messaggio inserito da Nonno Paquito
Citazione:
Messaggio inserito da SNOW4EVER
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e come se su un giornale di auto stradali facessero il test di una da corsa che tanto sanno che non potra mai circolare....
.......
Hola
Scusa ma non sarebbe la prima volta e, inoltre alle macchine da corsa, facevano anche i test delle varie Ferrari F 40, Lamborghini, ecc... che sanno che in tutto il mondo se ne venderanno 100 e erano gia prenotate prima di entrare in produzione.
Approvo. Ormai la circolazione di tali sci è accertata e si va sviluppando (te ed io li abbiamo ai piedi, Snow4Ever). I giornalisti di Sciare hanno, dunque, solo approfondito un'aspetto del mercato, ormai diventato non trascurabile per richieste/produzione.
Parlando di sci da gara infatti, non vedo perchè non dovrebbero parlare di questo settore, che ne è la massima espressione!
Se poi alcune case non hanno voluto far testare i propri sci da reparto, peggio per loro, non credo che ciò migliori la loro immagine.
Personalmente invece credo che, parlandone quasi ufficialmente, si riesca a mettere un po' d'ordine su questo polveroso settore.
Caro GAMBAIRE, non credo sia molto un'operazione di marketing. Come si sa le case sono molto gelose di questi modelli e, a parte alcune (mi viene in mente Fischer e Rossignol), sono restie a fornirli su larga scala. Inoltre il rapporto studio/produzione/ricavi è molto più conveniente su un modello da negozio, prodotto in serie e con materiale meno pregiato. |
www.Moelgg.tk
Dal 26 novembre 2010 i miei interventi come moderatore sono scritti in colore verde. |
Modificato da - casnas in data 05 nov 2004 22:07:51 |
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giò
Sono Azzurro di Sci
.jpg)
6274 Messaggi |
Inserito il - 06 nov 2004 : 00:09:50
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Ciao snow, ho notato anche io quello che dici, e lo stesso è accaduto per i test di Sci (ti cito i modelli gs wc che sono stati: atomic gs 11; dynastar course 66; elan gsx rd; fischer wc gs; head i.gs r.d.; nordica gsr wc; rossignol 9x wc), che negli anni passati presentava solo i race carve.
Probabilmente ci sarà da noi un mercato che rchiede "troppo agonismo", ma tant'è e le case si sono attrezzate.
Però, se vai a vedere le vere novità negli attrezzi top, quest'anno, sono poche, molti sci, a partire dai nostri amati head, hanno cambiato solo il colore.(Una piccola chiosa per il nostro materiale: l'unica differenza con lo sci del rd è che ha un foglio di titanal anzichè due, una sciancratura a norma fis più addomesticabile e una piastra che lavora bene fino ad una certa velocità oltre la quale addormenta invece lo sci, ma la qualità di costruzione è quella).
Invece una cosa forse vi è sfuggita, le misure degli sci testati: tutti i gs dai 185 cm in poi, cioè lunghezze per le quali anche modelli negozio rientrano nelle norme fis. Ricordate quanto ci siamo "accapigliati" su questo punto?
Ci avranno forse ascoltati?
Ciao
P.S. per snow: le "sorelline" dei miei sci dovrebbero finalmente essere in viaggio. Ti farò sapere.
Ciao. |
giò
 
VPAH
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Teozena
Moderatore
Liguria
7832 Messaggi |
Inserito il - 06 nov 2004 : 02:14:54
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resta il fatto che uno sci comitato o coppa è inutile per sciare in campo libero!! coloro che sono orientati su un range di sci da "gara" non si affidano ai pareri di una rivista, con tutto il rispetto per i suddetti giornali, bensì hanno canali prioritari con i quali provare sul campo gli sci che interessano!
tutti coloro che frequentano l'ambiente gare hanno rapporti con rappresentanti e promoter delle varie marche che danno la possibilità di vedere dal vivo lo sci da gara! trovo inutile vederlo sulla pagina di qualche giornale, a mio avviso crea solo confusione!
ovviamente diverso iul discorso per uno sci da negozio  |
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Nonno Paquito
Sono Azzurro di Sci
Estero
14021 Messaggi |
Inserito il - 06 nov 2004 : 09:09:16
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Citazione:
Messaggio inserito da Teozena
resta il fatto che uno sci comitato o coppa è inutile per sciare in campo libero!! coloro che sono orientati su un range di sci da "gara" non si affidano ai pareri di una rivista, con tutto il rispetto per i suddetti giornali, bensì hanno canali prioritari con i quali provare sul campo gli sci che interessano!
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Hola
Dopo il post anteriore mio, ho ricordato che quando ero giovane io leggevo il test di una Porsche 911 S e non quello di una 128. Per tanto deduco che un ragazzino di 14/15 anni che fa dello sci preferisce leggere il test degli sci da corsa di Blardone (o almeno quello che lui crede che sono) che quelli del "My First Dynastar". E tornando as un motivo ripetitivo i giornali devono vendere copie. |
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Riding Volkl
Scusa bode se ti ho dato 3 secondi a soelden
Lombardia
5369 Messaggi |
Inserito il - 06 nov 2004 : 09:16:38
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Corro a comprarla!!
Non per altro,ma mi sento una parte attiva nella Guida 04/05...
Ai test consumer erano presenti alcuni modelli RD...Il fatto è che marchi tipo Duell,Stradivarius et simili hannoun solo tipo di sci e non è che sia proprio "negozio"...forse alcune ditte hanno voluto portare attrezzi di "valore" simile...
Io uso un P60 RD con piastra VIST.Quando l'ho comprato sapevo di non poter trovare nessun giudizio da nessuna parte,ma sapevo dove andavo a finire.Sci di reparto in campo libero presuppongono una discreta forza muscolare e manico...su questo non ci piove.
La moda degli sci RD la vedo più che altro tra i patiti che tra i "fighi".
Ieri sera parlavo con amici di sci che devono cambiare attrezzi.Nessuno sapeva l'esistenza dei "WC" o similari.Per fortuna!! |
Libera il tallone e la mente lo seguirà!!
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Nonno Paquito
Sono Azzurro di Sci
Estero
14021 Messaggi |
Inserito il - 06 nov 2004 : 10:58:56
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Citazione:
Messaggio inserito da Riding Volkl
Corro a comprarla!!
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Ai test consumer erano presenti alcuni modelli RD...Il fatto è che marchi tipo Duell,Stradivarius et simili hannoun solo tipo di sci e non è che sia proprio "negozio"...forse alcune ditte hanno voluto portare attrezzi di "valore" simile...
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Hola
Questo è un'altro fattore interessante per capire il perchè e direi che non è da escludere, che l'organizzatore dell'evento (Sciaremag), sia stato interessato a accompagnare gli sci di marche "artigianali" in sandwich con degli sci della stessa categoria di marche più "estese".
P.S.: Poi ho la teoria personale (che questa stagione voglio comprovare sulla pista e della quale vi manterrò informati), che quelli che abbiamo delle misure fuori dallo standard (tipo oltre 1,90 e 100 kg.) e dato che le misure dei Racecarve stanno rimpicciolendosi nelle ultime collezioni, magari potremmo trovarci bene con degli sci "sandwich" che hanno la struttura più rigida. |
Modificato da - Nonno Paquito in data 06 nov 2004 11:03:36 |
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casnas
Moderatore
FantaOrganizzatore
Lombardia
7946 Messaggi |
Inserito il - 06 nov 2004 : 11:20:49
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Mi sembrano tutti discorsi campati in aria quelli fatti sulle persone che utilizzano uno sci da coppa/replica in campo libero.
Lo sci costruito bene rende meglio in tutte le situazioni, a patto di saperlo portare. Se una persona ha voglia di sciare bene fuori, sentirsi sicuro in tutte le situazioni, ma non ha nessuna voglia di fare pali, dovete colpevolizzarlo?
perchè comprare una Ferrari 360 Modena quando non calcherà mai la pista? Il semplice piacere di guida non finalizzato alla competizione non viene considerato? Lo stesso discorso, con le dovute modifiche, penso possa essere fatto per lo sci.
Personalmente ho provato i miei Rossignol 9X WC in campo libero e credo siano veramente migliori dei miei Dynastar 66 negozio, più facili e morbidi in ogni situazione, anzi premettevano di fare curve strette con maggior facilità degli altri. |
www.Moelgg.tk
Dal 26 novembre 2010 i miei interventi come moderatore sono scritti in colore verde. |
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Riding Volkl
Scusa bode se ti ho dato 3 secondi a soelden
Lombardia
5369 Messaggi |
Inserito il - 06 nov 2004 : 11:38:47
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Citazione:
Messaggio inserito da casnas
Mi sembrano tutti discorsi campati in aria quelli fatti sulle persone che utilizzano uno sci da coppa/replica in campo libero.
[CUT]
Personalmente ho provato i miei Rossignol 9X WC in campo libero e credo siano veramente migliori dei miei Dynastar 66 negozio, più facili e morbidi in ogni situazione, anzi premettevano di fare curve strette con maggior facilità degli altri.
Io con i miei P60 "fianco dritto,RD o WC" non ho mai avuto problemi,anzi mi sembrano molto più facili degli altri...ovviamente sono anche molto più reattivi e quindi devi starci un pochetto attento...
Non critico chi compra i "reparti" in quanto sono il primo ad usarli...mi ricordo solo che diversi anni fa passai da un Fiscer RS super selezionato ad uno negozio e mi sembrava un paio di sci completamente diverso... |
Libera il tallone e la mente lo seguirà!!
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SNOW4EVER
Cristiania
Veneto
838 Messaggi |
Inserito il - 06 nov 2004 : 13:51:24
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Forse non avete capito bene il senso della mia "critica"...
secondo me sarebbe piu utile una sezione dedicata SOLAMENTE a questi sci, dei test solo REPARTO e basta, non fare casino tra RD, negozio ecc.....
insomma sfogliando la GUIDA crea confusione(foto del head i.SL negozio ce il reparto ecc)
potevano dedicare un capitolo a parte per i Repato...
anche se sappiamo benissimo che ceri RD e molto semplice portare ai test una durezza, o una costruzione, una versione magari leggermente diversa da quella poi acquistabile in certi negozi che li hanno....
ormai sta diventando normale vedere gli RD nelle rastrellierre dei negozi, stanno in pratica prendendo il posto Dei GS e SL negozio(ormai pochi GS negozio sono regolamentari con mis FIS) |
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blossom
Sono Azzurro di Sci
FantaOrganizzatore
Veneto
14691 Messaggi |
Inserito il - 06 nov 2004 : 15:53:21
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| io sono contenta se mi fanno il test x uno sci bello, chiaro, lo provo lo stesso, ma magari mi aiutano a scartare a priori, qualche marca. io è qualche anno che non compro + il mattone di sciare perchè ha sempre classificato solo quelli da negozio!!! se le osservazioni sono giuste e senza errori di foto o sigle non ci vedo niente di male.... se il turista x fare lo sborone vuole comprare quello da comitato, senza vedere se è capace sono affari suoi, i soldi li spende come vuole, vorrà dire che se non ce la fà gli toccherà prendersi un altro paio, magari + facile e gli servirà di lezione!!! |
  
punti gs 94.43 sl 195,.. PS: per puro c**o  campionessa italiana di carving 07.... ora non più peccatoooo
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test sciare
