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 Discussione  |
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Lucas
Sono Azzurro di Sci
Lombardia
9567 Messaggi |
Inserito il - 23 lug 2009 : 20:12:20
 
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Su questo siamo assolutamente d'accordo Levis, l'importanza del Veneto all'interno del nostro movimento è evidente.
D'altronde è altrettanto lampante che ognuno, come sempre, bada ai propri interessi. Treviso, come giustamente dici, ha tutti i mezzi per correre da sola e l'ha fatto, però questo va a suo esclusivo vantaggio (e oltretutto, come dicevo, non sembra piaccia molto a quelli della Celtic).
Dovrei ripetermi, le cose andavano fatte in modo diverso. E la Federazione avrebbe dovuto cercare di imporre certe regole e discriminanti. Ma naturalmente -ribadisco- a ognuno (certamente non solo Treviso) faceva e fa comodo accaparrarsi la sua fetta di torta e poi fa niente se a perderci è il nostro movimento... ci hanno detto e ripetuto che questa era un'occasione di crescita, ma alla luce dei fatti non parrebbe proprio!  |
"Chi mi conosce lo sa!" Alberto Tomba |
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otto piedi
Pronto per il Comitato
Friuli-Venezia Giulia
3160 Messaggi |
Inserito il - 24 lug 2009 : 08:50:13
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... Più che altro sembra che, come al solito, quando la politica allunga le mani in qualsiasi settore lo fa rovinando gli equilibri esistenti e influenzando i valori in campo  .
Credo che se Treviso avesse partecipato alla Celtic League nessuno avrebbe trovato da ridire, come se fosse successo ad una delle altre tre-quattro squadre di vertice. Quel che ha fatto scoppiare il bubbone è che siano state candidate delle squadre che ora, guardando meglio, sembrano non avere i requisiti nè economici nè tecnici  , e che considerata la loro collocazione geografica a qualche malizioso hanno fatto balenare il sospetto che si tratti di una "ingerenza" di qualche componente degli schieramenti politici attualmente al governo  .
Stenderei un velo pietoso sulle illazioni circa una presunta e/o possibile "autonomia" del rugby veneto... Che, ricordiamolo, rappresenta un'espressione di alto livello della palla ovale ma non è certo l'unica realtà italiana (basti citare L'Aquila, Parma e Viadana su tutte)...
Certo per chi ha lavorato per anni per portare i biancoverdi in alto un simile "rospo" è duro da mandar giù... Ma ne vedremo delle belle, intanto il presidente della FIR Dondi ha già chiesto degli accertamenti sui processi valutativi ed i criteri applicati per questa selezione...
Mi sa che anche stavolta non ci faremo sfuggire l'occasione di sfoggiare il nostro italico stile in fatto di pastrocchi ... |
- Val Gardena, 15 dicembre 2007 - Condurrapando condurrapando... Ho fatto la Sasslong!
Il silenzio degli abeti innevati, il mormorio del ruscello, il sussurro del vento... La Natura parla a chi sa ascoltare! |
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levis
Moderatore
FantaOrganizzatore
Veneto
3150 Messaggi |
 Inserito il - 24 lug 2009 : 09:46:47
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| otto piedi ha scritto:
.....Mi sa che anche stavolta non ci faremo sfuggire l'occasione di sfoggiare il nostro italico stile in fatto di pastrocchi ...
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...Per il quale siamo universalmente famosi in tutto il mondo.
E' proprio vero che "se li(ci) conosci li eviti"! |
"Posseggo solo cose inutili... ma non è colpa mia". (A. De Curtis)
"Se votare facesse qualche differenza non ce lo lascerebbero fare". (Mark Twain) |
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Abacab
Agonista
2110 Messaggi |
Inserito il - 25 lug 2009 : 11:36:29
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Vero che il rugby italiano non è solo veneto, ma nella parte centrale di questa regione l'amore e la diffusione per questo sport non hanno uguali e non possono essere paragonati ad altre realtà locali, se si esclude la provincia di Aquila. Ho conosciuto persone che girano il mondo con l'ideale di insegnare e diffondere il rugby, quasi dei missionari (un'altra cosa che fa unico questo sport)...non ho mai visto parmensi o capitolini, solo veneti, veneti, veneti, argentini (molti anche loro) e qualche australiano. E forse pochi sanno che per lo strano regolamento che permette di schierare giocatori stranieri nelle rappresentative nazionali i veneti che giocano con le nazionali europee di ultima fascia non sono pochi...
I tentativi di diffusione verso altre realtà italiane poi si sono spesso rilevate autolesionistiche, si veda la finale del campionato di quest'anno giocato davanti a 4 gatti, o al Milan di Berlusconi degli anni passati, quando riempì di denaro i migliori giocatori del campionato italiano per poter vincere senza problemi. Ma cosa ha lasciato il rugby a Milano? Nulla di nulla... Ma a che pro poi volerlo diffondere a tutti i costi nelle grande città? Per renderlo uno sport di massa con conseguenti pericoli di inquinamento? No, il rugby è la musica classica e il calcio è la musica leggera, e difficilmente andremo tutti in auto ascoltando Bach, a meno che non si vadano a scovare marcette orecchiabili. Quindi diamo il rugby solo a chi lo sa amare....
Io comunque faccio il tifo per il ritorno della squadra dei Dogi, poi gli altri facciano pure quel che vogliono...ognuno avrà sempre il rugby che si merita. E anche senza 6 Nazioni, Coppa del Mondo o Celtic Leaugue il rugby è comunque bello solo ed esclusivamente se lo vivi dentro... |
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Lucas
Sono Azzurro di Sci
Lombardia
9567 Messaggi |
Inserito il - 25 lug 2009 : 12:52:53
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| Abacab ha scritto:
I tentativi di diffusione verso altre realtà italiane poi si sono spesso rilevate autolesionistiche, si veda la finale del campionato di quest'anno giocato davanti a 4 gatti, o al Milan di Berlusconi degli anni passati, quando riempì di denaro i migliori giocatori del campionato italiano per poter vincere senza problemi. Ma cosa ha lasciato il rugby a Milano? Nulla di nulla...
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No Abacab, questa proprio non posso lasciartela passare. Io di rugby milanese mi sono occupato e ho scritto proprio nel periodo che tu dici, ma limitare la sua storia a quell'epoca fortunata sarebbe del tutto offensivo. A Milano il rugby ha storia e tradizione, ha sempre avuto più squadre (la principale, naturalmente, la gloriosa Amatori) e un florido settore giovanile. Quindi cerchiamo di dire le cose come stanno: a Milano si giocava a rugby prima dell'avvento di Berlusconi e si è continuato a giocarci anche dopo!! Quello che manca è qualcuno disposto a investire nuovamente un po' di soldi e delle istituzioni un po' più benevole e disponibili.
P.S. A proposito di piazza sottovalutate o non citate nella discussione, permettetemi di aggiungere anche Catania! |
"Chi mi conosce lo sa!" Alberto Tomba |
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Lucas
Sono Azzurro di Sci
Lombardia
9567 Messaggi |
Inserito il - 25 lug 2009 : 13:06:09
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| Abacab ha scritto:
Ma a che pro poi volerlo diffondere a tutti i costi nelle grande città? Per renderlo uno sport di massa con conseguenti pericoli di inquinamento? No, il rugby è la musica classica e il calcio è la musica leggera, e difficilmente andremo tutti in auto ascoltando Bach, a meno che non si vadano a scovare marcette orecchiabili. Quindi diamo il rugby solo a chi lo sa amare....
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Abacab, ognuno naturalmente è libero di avere la sua visione e il suo approccio a uno sport. Indubitabilmente, però, la diffusione maggiore possibile di una disciplina è l'unico mezzo che può determinarne una reale crescita... Tra l'altro è bene ricordare una cosa: il rugby italiano negli ultimi anni ha registrato una grande crescita di pubblico, i biglietti per le partite della Nazionale vanno regolarmente a ruba, eppure non mi sembra proprio di aver notato "inquinamenti" o altro... |
"Chi mi conosce lo sa!" Alberto Tomba |
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Abacab
Agonista
2110 Messaggi |
Inserito il - 25 lug 2009 : 21:56:36
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Lucas, molti sport sono nati a Milano, e l'Amatori Milano ha vinto molti scudetti, ma in situazioni storiche completamente diverse. Ed in paragone agli altri sport di squadra il rugby a Milano è sempre stato a distanze siderali, e non solo al calcio, e vuoi mettere la popolarità che aveva un Tassotti o un Dino Meneghin con quella di un Campese, quando questo giocava alle tue latitudini? Tiro fuori paragoni assurdi forse? beh, vai a Treviso o a Rovigo ed oggi come oggi vedi se è più famoso un Bergamasco o un Del Piero, anche se questo è nato lì. Non voglio denigrare chi fa rugby in stato di minoranza, sono da lodare, però anche a Catania il rugby viene surclassato dal calcio, mentre a Parma viene dopo anche alla pallavolo... e non si possono assolutamente paragonare realtà dove il rugby è fenomeno solo di nicchia da altre dove è fenomeno di massa.
E poi, premetto che manco un po' dall'Italia e non respiro, se non per sentito dire, il rugby italico, ma in cosa è cresciuto il rugby negli ultimi 40 anni? io lo leggo nei giornali ma mi sforzo di capirlo, perchè la realtà è che se il rugby italiano ha camminato in avanti gli altri hanno corso. In spettatori? Non credo...nei limiti delle strutture di allora i pienoni si facevano e come. Nel livello della nostra nazonale? Pochissimo, levaci gli stranieri e gli oriundi e vedi se questi non son più scarsi di quelli di 30 anni fa. Nel livello del campionato? Non scherziamo, sarebbe un'affermazione da scherzi a parte. In visibilità televisiva? 40 anni fa c'era molto più rugby in tv, oltre che al 5 nazioni in diretta le partite del campionato (una ogni domenica) e le partite della nazionale.. Non esistono pericoli di inquinamento dal fatto di voler a tutti i costi esportare il rugby nelle grandi città? Domanda agli All Blacks dove è stata fischiata la loro danza Haka, se lo ricordano ancora.... |
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Lucas
Sono Azzurro di Sci
Lombardia
9567 Messaggi |
Inserito il - 26 lug 2009 : 00:24:25
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Abacab, gli stupidi esistono ovunque, fare di tutta un'erba un fascio è sempre sbagliato. Peraltro mi è capitato di sentire fischi fuori posto -e più di una volta- anche allo Stade de France: vogliamo forse dire che i francesi non sanno cosa sia questo sport?? E poi chi lo dice che imparando a conoscere e amare il rugby non si impari anche che certe cose lì non vanno fatte??
Vedi, io naturalmente rispetto la tua visione un po' romantica di questo sport, ma non posso accettare che si dica "il rugby è di noi veneti perchè solo noi lo apprezziamo, solo noi lo amiamo, lasciatelo a noi e buonanotte", visto che, oltrechè sbagliato, sarebbe palesemente offensivo nei confronti di tantissima altra gente di altre piazze, che -qui concordo con te- è assolutamente da lodare per la passione l'impegno che ci mette.
Secondo il tuo ragionamento, per esempio a Milano (città perlopiù calciofila) non si può amare il rugby o comportarsi secondo i suoi dettami, ma la realtà dice che non è così. Altrimenti non si spiegherebbero italiani a vedere partite nei pub fianco a fianco con irlandesi, inglesi, ecc. senza che succeda nulla di eclatante, locali come il Barbarians (che il compianto Pedro stava riportando all'antico splendore), ragazzini che si sporcano e si sbucciano le ginocchia la domenica mattina (o quel che l'è) pur senza più avere lo stimolo dei propri campioni da seguire al Giuriati, ecc. E finisco con un episodio accaduto tanti anni fa proprio nello storico impianto milanese durante una partita Milano- Padova: il "venetissimo" Vittorio Munari urlò dietro a Diego Dominguez ripetutamente e non si trattava propriamente di incitamenti amichevoli. Con questo voglio dire che la perfezione non esiste, Abacab, nemmeno da parte di chi sicuramente il rugby lo conosce e lo ama... E io sono e rimango per la diffusione di questo sport e dei suoi valori, anche a costo di pagare qualche inevitabile scotto, non certo per il confino entro poche miglia...
Peraltro il discorso della popolarità si può fare per diversi sport in Italia, e non ci trovo nulla di strano che da qualche parte una disciplina possa essere più seguita di un'altra. La stranezza (per non dire l'errore clamoroso) semmai sarebbe proprio confinare uno sport a un determinato territorio... per esempio l'hanno fatto con l'hockey su ghiaccio (disciplina purtroppo di nicchia già di suo), principalmente per venire incontro ai meri interessi di una determinata parte d'Italia, e ti assicuro che il risultato è stato, com'era più che ovvio, una regressione palese nel giro di pochi anni... è già un mezzo miracolo che quest'anno l'Italia sia tornata nel gruppo A.
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"Chi mi conosce lo sa!" Alberto Tomba |
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Abacab
Agonista
2110 Messaggi |
Inserito il - 26 lug 2009 : 13:05:13
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| Sono d'accordo in linea di massima su ogni cosa che scrivi. Rimane comunque un fatto: il rugby veneto (e Treviso in particolare) non se ne starà con le mani in mano e non accetterà mai il ruolo di Cenerentola, e un'eventuale frattura tra questo e il resto d'Italia sarà dovuto a una situazione insostenibile, e per cause assolutamente estranee alla sua volontà. Se ti son sembrato un po' offensivo è solo per reazione allo sgarbo avuto, e, rimango dell'idea, che a questo punto sarebbe ineccepibile per il rugby veneto prendere tutte le distanze possibili dalla Federazione Italiana. |
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draghetto
Sono Azzurro di Sci
Lazio
19978 Messaggi |
Inserito il - 02 ago 2009 : 13:56:04
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| Per il Tri-Nations di rugby, Sud Africa-Nuova Zelanda 31-19. Di Morné Steyn la meta decisiva per la squadra di casa. |
VICECAMPIONE DEL MONDO 2007 (1° nel Lazio)
CAMPIONE OLIMPICO DI DISCESA 2010
VICECAMPIONE MONDIALE DI DISCESA MASCHILE 2011
VICECAMPIONE MONDIALE DI DISCESA FEMMINILE 2013
CAMPIONE MONDIALE DI SLALOM MASCHILE 2013
CAMPIONE REGIONALE FEMMINILE 2009-2010
VINCITORE COPPETTA SLALOM LEGA FORUM FEMMINILE 2009-2010
VINCITORE COPPETTA DISCESA BIRRALEGA 2009-2010
VINCITORE COPPA APPENNINICA 2010-2011
VINCITORE COPPETTA DISCESA LEGA APPENNINICA 2010-2011
VINCITORE COPPETTA SLALOM LEGA A PUNTI MASCHILE 2010-2011
VINCITORE COPPETTA GIGANTE LEGA FORUM FEMMINILE 2010-2011
VINCITORE COPPETTA DISCESA LEGA A PUNTI E BIRRALEGA 2011-2012
1 GARA VINTA IN CDM FEMMINILE (DH)
VINCITORE DISCESA KITZBUEHEL 2012
Chacun a une piste fétiche, un endroit où on se sent bien, Kitzbühel en fait partie. |
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Abacab
Agonista
2110 Messaggi |
Inserito il - 14 ago 2009 : 21:08:17
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| E il rugby ritorna alle Olimpiadi! Non quello tradizionale ma quello a 7. In effetti era impossibile poter svolgere un torneo di rugby a XV nel brevo spazio di un Olimpiade, visti i tempi di recupero da una partita all'altra. Il rugby a 7 è stato inventato dagli scozzesi (qualcuno dice per risparmiare...visto che con una squadra di XV così ne fanno due più un arbitro), mentre il rugby in assoluto mancava dalle Olimpiadi dal 1924. Parteciparono solo tre squadre e vinsero gli Statunitensi sui Francesi, ma ne scoppiò una megarissa generale che interessò anche gran parte del pubblico... |
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levis
Moderatore
FantaOrganizzatore
Veneto
3150 Messaggi |
Inserito il - 10 ott 2009 : 20:02:00
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Benetton Treviso (ammesso in Heineken Cup dopo il tira molla della nostra federazione), disputa un positivo esordio casalingo e sconfigge 9-8 il Perpignan campione di Francia.
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"Posseggo solo cose inutili... ma non è colpa mia". (A. De Curtis)
"Se votare facesse qualche differenza non ce lo lascerebbero fare". (Mark Twain) |
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Abacab
Agonista
2110 Messaggi |
Inserito il - 13 ott 2009 : 18:21:29
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| levis ha scritto:
Benetton Treviso (ammesso in Heineken Cup dopo il tira molla della nostra federazione), disputa un positivo esordio casalingo e sconfigge 9-8 il Perpignan campione di Francia.
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beh....ad irlo così sembra poca cosa, ma il Perpignan è Campione francese, è così questo rappresenta uno dei risultati più importanti nella storia del rugby italiano.
Intanto la federazione boccia i Pretoriani per la Celtic Leaugue, questi non ci stanno e minacciano di ricorrere alla giudizia ordinaria.....no comment.
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Andrew
Pronto per il Comitato
Friuli-Venezia Giulia
3129 Messaggi |
Inserito il - 14 ott 2009 : 12:13:55
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| Ho visto gli ultimi min della partita della Benetton, complimenti ai trevigiani, speriamo che l'impresa non resti isolata (ho sentito dire che Treviso non vinceva una partita in casa di Heineken Cup dal gennaio 2005..) |
1° Discesa femminile Mondiali 2009
2° Discesa femminile Mondiali 2009
2° nella coppa Generazionale 06/07
2° Lega della maturità 06/07 (1° in combinata)
2° Lega once were rookies 06/07
2° BirraLega 08/09
3° BirraLega 05/06 (1° in slalom)
1° in slalom nella lega once were rookies 07/08
1° in discesa lega forum femminile 08/09
11° Fase2 M 08/09
12° nella classifica generale F 05/06
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draghetto
Sono Azzurro di Sci
Lazio
19978 Messaggi |
Inserito il - 14 ott 2009 : 12:46:39
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| Abacab ha scritto:
| levis ha scritto:
Benetton Treviso (ammesso in Heineken Cup dopo il tira molla della nostra federazione), disputa un positivo esordio casalingo e sconfigge 9-8 il Perpignan campione di Francia.
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beh....ad irlo così sembra poca cosa, ma il Perpignan è Campione francese, è così questo rappresenta uno dei risultati più importanti nella storia del rugby italiano.
Intanto la federazione boccia i Pretoriani per la Celtic Leaugue, questi non ci stanno e minacciano di ricorrere alla giudizia ordinaria.....no comment.
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Però le batoste che le squadre italiane hanno preso nelle altre partite non le scrivete...
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VICECAMPIONE DEL MONDO 2007 (1° nel Lazio)
CAMPIONE OLIMPICO DI DISCESA 2010
VICECAMPIONE MONDIALE DI DISCESA MASCHILE 2011
VICECAMPIONE MONDIALE DI DISCESA FEMMINILE 2013
CAMPIONE MONDIALE DI SLALOM MASCHILE 2013
CAMPIONE REGIONALE FEMMINILE 2009-2010
VINCITORE COPPETTA SLALOM LEGA FORUM FEMMINILE 2009-2010
VINCITORE COPPETTA DISCESA BIRRALEGA 2009-2010
VINCITORE COPPA APPENNINICA 2010-2011
VINCITORE COPPETTA DISCESA LEGA APPENNINICA 2010-2011
VINCITORE COPPETTA SLALOM LEGA A PUNTI MASCHILE 2010-2011
VINCITORE COPPETTA GIGANTE LEGA FORUM FEMMINILE 2010-2011
VINCITORE COPPETTA DISCESA LEGA A PUNTI E BIRRALEGA 2011-2012
1 GARA VINTA IN CDM FEMMINILE (DH)
VINCITORE DISCESA KITZBUEHEL 2012
Chacun a une piste fétiche, un endroit où on se sent bien, Kitzbühel en fait partie. |
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Rugby
