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FantaskiNews
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Inserito il - 16 nov 2024 : 12:32:46
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Lindsey Vonn può tornare a gareggiare subito in Coppa del Mondo? di Matteo Pavesi
 Spoiler: la risposta è NO! L'annuncio del ritorno di Lindsey Vonn in seno alla federsci americana ha scosso l'intero Circo Rosa. Dopo cinque anni dal ritiro, avvenuto in concomitanza con la conquista del bronzo in discesa ai Mondiali di Are 2019, Lindsey ha deciso di rimettersi in gioco, e certamente qualche passaggio formale è stato fatto, infatti a oggi la 40enne del Minnesota risulta "attiva" sul sito della FIS. Significa che a tutti gli effetti è una atleta che ha i diritti e i doveri previsti dal regolamento della FIS per ogni tipo di competizione internazionale. La base di tutto è la lista dei punti FIS, una classifica fondamentale, dove in questo momento Lindsey risulta essere 350/a al mondo in discesa con 104.81 punti FIS, 489/a in superg con 93.02 punti FIS, 3384/a in gigante con 260.28 punti FIS, e 4076/a in slalom con 1068.71 punti FIS. Concentriamoci sulla discesa e sul superg: secondo i regolamenti FIS per partecipare ad una gara di Coppa del Mondo nelle discipline veloci bisogna avere al massimo 80 punti FIS, ed essere nelle prime 150 posizioni. Dunque entrambi i requisiti non sono soddisfatti, ed è anche normale che sia visto che l'ultimo punteggio FIS valido è proprio il bronzo conquistato il 10 febbraio 2019. Tifosi ed appassionati si chiederanno: beh ma non c'è la wild card concessa anche a Hirscher...? Anche Hirscher ha smesso nel 2019, un mese dopo Lindsey... Il regolamento della Wild Card, introdotto la scorsa estate, che permette di partire in Coppa del Mondo a ridosso dei migliori 30, dice che un atleta deve essersi ritirato da almeno due anni (entrambi lo sono), deve aver vinto o una Sfera di Cristallo o una Coppa di specialità (entrambi lo hanno fatto). I requisiti minimi validi per tutti gli atleti devono essere soddisfatti, ma attenzione: solo per gli uomini non esiste il vincolo di essere nei primi 150 della lista FIS. Così è scritto nel regolamento.(e ci saranno polemiche) Quindi Lindsey Vonn deve necessariamente abbassare i suoi punti FIS in discesa da 104.81 ad almeno 80, e deve rientrare tra le prime 150 al mondo, vincolo che non vale per Marcel Hirscher. In questo momento la 149/a al mondo è Roni Remme con 62.13 punti FIS in discesa, mentre la n.150 è l'austriaca classe 2006 Eva Schachner, con 62.50 punti. Quindi è necessario che Lindsey abbassi i suoi punti almeno fino a quel limite. I punti FIS vengono calcolati ogni due settimane circa. Il problema principale è che le gare femminili di discesa nei circuiti internazionali sono relativamente poche, sopratutto quelle che possono permettere di abbassare velocemente i punti FIS. La prima discesa femminile stagionale di Coppa del Mondo è in programma a Beaver Creek il 14 dicembre, prima di quella ci sono solo due gare FIS in programma: due discese FIS in Val Gardena il 1 dicembre, e due discese di Coppa Europa a St.Moritz il 13 e 14 dicembre, dunque incompatibili con la tappa americana. Dunque a Beaver Creek Lindsey non potrà gareggiare, ma potrà fare l'apripista. La seconda discesa di CdM è in programma a St.Anton l'11 gennaio: le occasioni per conquistare i punti necessari non sono tantissime, ci sono alcune gare FIS al Passo Thurn a metà dicembre, e alcune gare FIS a Spindleruv Mlyn e a Pila a inizio gennaio, ma anche in caso di vittoria i punti conquistati quasi certamente non sarebbero sufficienti. Le tappe veloci femminili di Coppa Europa, utili per fare punti, sono solo 4: la già citata St.Moritz, poi Zauchensee a metà gennaio, Tarvisio a fine gennaio e le Finali di Kvitfjell a metà marzo. Lindsey potrebbe puntare alla tappa di Coppa Europa del 15 gennaio a Zauchensee e, con un ottimo risultato, poter pensare di presentarsi il giorno dopo (16) a Cortina per le prime prove cronometrate su una pista dove ha vinto 12 volte tra discesa e superg. Marcel Hirscher non ha avuto questo problema per due motivi: non c'è per gli uomini il vincolo di essere nei primi 150 al mondo, e nelle lista FIS risulta avere 30 punti in slalom e 45 in gigante, dunque entro i limiti (140 punti FIS) per quelle discipline.
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draghetto
Sono Azzurro di Sci
    
    

Lazio
20304 Messaggi |
Inserito il - 16 nov 2024 : 13:55:05
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Metteranno in pratica qualche altro provvedimento ad personam, altrimenti sarebbe un doppio scandalo. |
VICECAMPIONE DEL MONDO 2007 (1° nel Lazio) CAMPIONE OLIMPICO DI DISCESA 2010 VICECAMPIONE MONDIALE DI DISCESA MASCHILE 2011 VICECAMPIONE MONDIALE DI DISCESA FEMMINILE 2013 CAMPIONE MONDIALE DI SLALOM MASCHILE 2013 CAMPIONE REGIONALE FEMMINILE 2009-2010 VINCITORE COPPETTA SLALOM LEGA FORUM FEMMINILE 2009-2010 VINCITORE COPPETTA DISCESA BIRRALEGA 2009-2010 VINCITORE COPPA APPENNINICA 2010-2011 VINCITORE COPPETTA DISCESA LEGA APPENNINICA 2010-2011 VINCITORE COPPETTA SLALOM LEGA A PUNTI MASCHILE 2010-2011 VINCITORE COPPETTA GIGANTE LEGA FORUM FEMMINILE 2010-2011 VINCITORE COPPETTA DISCESA LEGA A PUNTI E BIRRALEGA 2011-2012 1 GARA VINTA IN CDM FEMMINILE (DH) VINCITORE DISCESA KITZBUEHEL 2012 Chacun a une piste fétiche, un endroit où on se sent bien, Kitzbühel en fait partie. |
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brunodalla
Moderatore
    
    

Lombardia
23644 Messaggi |
Inserito il - 16 nov 2024 : 14:07:12
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| draghetto ha scritto:
Metteranno in pratica qualche altro provvedimento ad personam, altrimenti sarebbe un doppio scandalo.
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appunto.
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brunodalla da oggi 20/01/2010 tutti i miei interventi come moderatore saranno contrassegnati da questo colore CAMPIONE FANTAMONDIALE DH GARMISCH 2011 CAMPIONE FANTAOLIMPICO DH SOCHI 2014 CAMPIONE ASSOLUTO FANTASKI FEMMINILE 08-09
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rebus
Scio come Franz
    

Emilia Romagna
1787 Messaggi |
Inserito il - 16 nov 2024 : 14:07:46
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| draghetto ha scritto:
Metteranno in pratica qualche altro provvedimento ad personam, altrimenti sarebbe un doppio scandalo.
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Non so se sia possibile a stagione iniziata, mi sembra più semplice che organizzino qualche gara FIS farsa appositamente, fra l'altro penso che farebbe comodo anche a lei per testare le ginocchia prima di buttarsi subito in CdM. |
Luigi
"Delle persone che amiamo ci basta l'esistenza" (N. Gómez Dávila)
1° DISCESA M LEGA MISTA 2018/19 - 1° DISCESA LEGA FORUM MASCHILE 2019/20 e 2020/21 VINCITORE GIOCO OLIMPIADI PECHINO 2022 |
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draghetto
Sono Azzurro di Sci
    
    

Lazio
20304 Messaggi |
Inserito il - 16 nov 2024 : 22:26:20
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Se fara' da apripista a Beaver Creek non lo fara' di certo passeggiando, tanto vale che gareggi direttamente. |
VICECAMPIONE DEL MONDO 2007 (1° nel Lazio) CAMPIONE OLIMPICO DI DISCESA 2010 VICECAMPIONE MONDIALE DI DISCESA MASCHILE 2011 VICECAMPIONE MONDIALE DI DISCESA FEMMINILE 2013 CAMPIONE MONDIALE DI SLALOM MASCHILE 2013 CAMPIONE REGIONALE FEMMINILE 2009-2010 VINCITORE COPPETTA SLALOM LEGA FORUM FEMMINILE 2009-2010 VINCITORE COPPETTA DISCESA BIRRALEGA 2009-2010 VINCITORE COPPA APPENNINICA 2010-2011 VINCITORE COPPETTA DISCESA LEGA APPENNINICA 2010-2011 VINCITORE COPPETTA SLALOM LEGA A PUNTI MASCHILE 2010-2011 VINCITORE COPPETTA GIGANTE LEGA FORUM FEMMINILE 2010-2011 VINCITORE COPPETTA DISCESA LEGA A PUNTI E BIRRALEGA 2011-2012 1 GARA VINTA IN CDM FEMMINILE (DH) VINCITORE DISCESA KITZBUEHEL 2012 Chacun a une piste fétiche, un endroit où on se sent bien, Kitzbühel en fait partie. |
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franz62
Sono Azzurro di Sci
    
    

Lombardia
37705 Messaggi |
Inserito il - 18 nov 2024 : 07:40:04
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Pemmè deve fare come facevo io per sentire un po’ di aria fischiare nel casco senza fare visite tessera fisi e burocrazie varie, sostituisce un’amica un po’ scarsa e corre al suo posto sotto falso nome, l’amica è contenta che fa i punti, lei tira quattro righe divertendosi e tutt’apposto. Tanto chi vuoi che la riconosca  |
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ManuCirce
Agonista
     

Lombardia
2523 Messaggi |
Inserito il - 18 nov 2024 : 08:59:36
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| franz62 ha scritto:
Tanto chi vuoi che la riconosca 
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La sgamano subito...
Non so se hai presente... da quando le donne corrono a Cortina (... notte dei secoli...) a tenere incollati gli sci per terra a Rumerlo c'è stata solo lei col suo stile inconfondibile  
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Come le persone ti trattano è il loro karma, come tu reagisci è il tuo. Wayne W. Dyer |
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Jeppo
Pronto Hermann vuoi che ti venda i miei vecchi sci?
  
    
4346 Messaggi |
Inserito il - 19 nov 2024 : 12:45:27
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Praticamente un CVD di quello che si diceva sulla WC per Hirscher: anziche` fare leggi ad personam, bisognerebbe sfruttare queste situazioni per capire che ci sono regolamenti da aggiustare. Si diceva questo, invece siccome si e` fatta la legge ad personam, ora ne servira` un'altra e via cosi`. 
Comunque tecnicamente, almeno sulla carta, potrebbe correre le due FIS previste in val Gardena l'1 dicembre, ottenere i punti necessari sulla lista FIS del 4 dicembre e gareggiare la settimana dopo a Beaver... Pero` dubito fortemente abbia tutta sta fretta, ovviamente ha piu` senso starsene in America, se caso fare da apripista per queste e rientrare con calma piu` avanti nella stagione. Anche perche` se no ti fai un viaggio intercontinentale per due gare FIS che possono saltare in ogni momento. |
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Katunga
Sono Azzurro di Sci
    
    

Lombardia
6284 Messaggi |
Inserito il - 19 nov 2024 : 15:51:48
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| Jeppo ha scritto:
Praticamente un CVD di quello che si diceva sulla WC per Hirscher: anziche` fare leggi ad personam, bisognerebbe sfruttare queste situazioni per capire che ci sono regolamenti da aggiustare. Si diceva questo, invece siccome si e` fatta la legge ad personam, ora ne servira` un'altra e via cosi`. 
Comunque tecnicamente, almeno sulla carta, potrebbe correre le due FIS previste in val Gardena l'1 dicembre, ottenere i punti necessari sulla lista FIS del 4 dicembre e gareggiare la settimana dopo a Beaver... Pero` dubito fortemente abbia tutta sta fretta, ovviamente ha piu` senso starsene in America, se caso fare da apripista per queste e rientrare con calma piu` avanti nella stagione. Anche perche` se no ti fai un viaggio intercontinentale per due gare FIS che possono saltare in ogni momento.
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No, un eventuale cambio non sarebbe ad personam ma giusto! Per Hirscher lo è stato, ma da quel momento in poi tutti ne possono approfittare, tutti tranne le donne, perchè per loro entra in questione anche la posizione in classifica, mentre per gli uomini no e questa è una discriminante in essere da ben prima del fattaccio Hirscher. Quindi sarebbe giusto eliminare il vincolo del 150° posto per partecipare alle gare CdM per tutti e lasciamo solo quello dei punti come per gli uomini. Quindi la domanda è: perchè un uomo 500° in classifica ma in linea con i punti può gareggiare mentre una donna, 151° e sempre in linea con il punteggio, no? Per inciso dall'ultima lista punti Fis la 151° in DH ha 62,50 punti, quindi 17,50 in meno del limite massimo consentito (per inciso l'ultima entro gli 80 punti è l'italiana Elisa Engl -2007- in 207° posizione con 79,98) |
Modificato da - Katunga in data 19 nov 2024 16:09:16 |
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Jeppo
Pronto Hermann vuoi che ti venda i miei vecchi sci?
  
    
4346 Messaggi |
Inserito il - 19 nov 2024 : 17:11:47
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Certo, ad personam nel senso che sarebbe un cambio fatto solo perché è uscito fuori un caso per una singola persona. Non ho sinceramente seguito bene i regolamenti nei dettagli questa volta, ma come dici tu introdurre una regola per le donne ma non gli uomini mi sa di errore causato dal fatto che con l arrivo di Hirscher si pensava la regola valesse per i maschi e non le femmine... Mi sbaglierò... Va beh, vediamo che succede e se viene rimossa la regola. Che poi il limite di punti FIS nelle veloci è sempre stato giustificato per evitare a sciatori improvvisati fii ammazzarsi, con la migliori discesista della storia nn vedo il punto della regola... |
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Katunga
Sono Azzurro di Sci
    
    

Lombardia
6284 Messaggi |
Inserito il - 19 nov 2024 : 17:48:41
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| Jeppo ha scritto:
Certo, ad personam nel senso che sarebbe un cambio fatto solo perché è uscito fuori un caso per una singola persona. Non ho sinceramente seguito bene i regolamenti nei dettagli questa volta, ma come dici tu introdurre una regola per le donne ma non gli uomini mi sa di errore causato dal fatto che con l arrivo di Hirscher si pensava la regola valesse per i maschi e non le femmine... Mi sbaglierò... Va beh, vediamo che succede e se viene rimossa la regola. Che poi il limite di punti FIS nelle veloci è sempre stato giustificato per evitare a sciatori improvvisati fii ammazzarsi, con la migliori discesista della storia nn vedo il punto della regola...
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No, no Jeppo, la regola del 150° posto per le donne (in DH, in altre specialità è diversa, o almeno mi pare) esisteva già prima dell'affare Hirscher |
Franco |
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Jeppo
Pronto Hermann vuoi che ti venda i miei vecchi sci?
  
    
4346 Messaggi |
Inserito il - 19 nov 2024 : 23:08:39
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Si lo so Katunga, intendo il fatto che nell introdurre questa nuova WC si è pensato ai maschi e non le femmine perché era legge ad personam, e quindi non si è pensato a come fare una regola che potesse valere in futuro per altri richiedenti con diritto... Specificamente le donne... Altrimenti la questione dei punti di discesa sarebbe venuta fuori, con annesso il discorso che facevo del fatto che ovviamente andrebbe rimossa in queste circostanze perché priva di senso per un profilo come quello della Vonn. |
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draghetto
Sono Azzurro di Sci
    
    

Lazio
20304 Messaggi |
Inserito il - 21 nov 2024 : 00:57:36
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La federsci statunitense ha ufficialmente chiesto una wild card per St. Moritz. Lindsey Vonn potrebbe partecipare a due supergiganti NorAm previsti a Panorama il 10 e 11 dicembre, e dunque avere i punti necessari per il SG di CdM in Svizzera.
https://www.ledauphine.com/skichrono/2024/11/20/demande-d-invitation-demandee-pour-lindsey-vonn-a-saint-moritz |
VICECAMPIONE DEL MONDO 2007 (1° nel Lazio) CAMPIONE OLIMPICO DI DISCESA 2010 VICECAMPIONE MONDIALE DI DISCESA MASCHILE 2011 VICECAMPIONE MONDIALE DI DISCESA FEMMINILE 2013 CAMPIONE MONDIALE DI SLALOM MASCHILE 2013 CAMPIONE REGIONALE FEMMINILE 2009-2010 VINCITORE COPPETTA SLALOM LEGA FORUM FEMMINILE 2009-2010 VINCITORE COPPETTA DISCESA BIRRALEGA 2009-2010 VINCITORE COPPA APPENNINICA 2010-2011 VINCITORE COPPETTA DISCESA LEGA APPENNINICA 2010-2011 VINCITORE COPPETTA SLALOM LEGA A PUNTI MASCHILE 2010-2011 VINCITORE COPPETTA GIGANTE LEGA FORUM FEMMINILE 2010-2011 VINCITORE COPPETTA DISCESA LEGA A PUNTI E BIRRALEGA 2011-2012 1 GARA VINTA IN CDM FEMMINILE (DH) VINCITORE DISCESA KITZBUEHEL 2012 Chacun a une piste fétiche, un endroit où on se sent bien, Kitzbühel en fait partie. |
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ManuCirce
Agonista
     

Lombardia
2523 Messaggi |
Inserito il - 21 nov 2024 : 09:04:40
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Sì, e pare anche confermata la prima ipotesi di far da apripista a Beaver Creek.
Si dice anche che se non dovesse sentirsi pronta per St.Moritz, c'è l'ipotesi che aspetti di rientrare a Cortina dove, tra SG e DH, ha vinto più di chiunque altra.

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Come le persone ti trattano è il loro karma, come tu reagisci è il tuo. Wayne W. Dyer |
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franz62
Sono Azzurro di Sci
    
    

Lombardia
37705 Messaggi |
Inserito il - 21 nov 2024 : 09:05:14
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| ManuCirce ha scritto:
[quote]franz62 ha scritto:
Tanto chi vuoi che la riconosca 
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La sgamano subito...
Non so se hai presente... da quando le donne corrono a Cortina (... notte dei secoli...) a tenere incollati gli sci per terra a Rumerlo c'è stata solo lei col suo stile inconfondibile [;
Bravina la mia in discesa |
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rebus
Scio come Franz
    

Emilia Romagna
1787 Messaggi |
Inserito il - 21 nov 2024 : 09:20:33
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Sono andato a leggere il regolamento. Da quello che ho capito la regola dei migliori 150 FIS per le donne non c'è! È una regola che vale solo per gli uomini, ma attenzione: la norma sulla Wild Card specifica chiaramente che chi ottiene la Wild Card, per essere ammesso deve soddisfare tutti i requisiti stabiliti dal regolamento, tranne, per gli uomini, la regola di essere tra i primi 150 nella graduatoria FIS. Quindi, leggendo solo quella frase, sembra in effetti che gli uomini usufruiscano di un trattamento diverso; ma in realtà, essendo quella una regola che vale solo per gli uomini, i requisiti per partecipare grazie a una Wild Card sono i medesimi sia per gli uomini che per le donne. Vonn non può gareggiare, a differenza di Hirscher, perché per le discipline veloci è richiesto un punteggio FIS più basso, ma potrebbe gareggiare in GS o SL se volesse. Almeno io ho capito così. |
Luigi
"Delle persone che amiamo ci basta l'esistenza" (N. Gómez Dávila)
1° DISCESA M LEGA MISTA 2018/19 - 1° DISCESA LEGA FORUM MASCHILE 2019/20 e 2020/21 VINCITORE GIOCO OLIMPIADI PECHINO 2022 |
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