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GRINGO
Pronto Hermann vuoi che ti venda i miei vecchi sci?
Marche
3530 Messaggi |
Inserito il - 27 gen 2015 : 00:50:57
 
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Jeppo probabilmente non mi sono spiegato anche se l' ho scritto in tutte le discussioni, per quanto riguarda il gigante maschile, visto che ci sono i posti, oggi la logica dice che Nani e Eisath hanno il posto sicuro per gli altri 2 posti avrei convocato e far fare selezione a Simoncelli, Blardone, Borsotti e Moelgg. Probabilmente non avete letto nelle altre discussioni i miei post in merito ma per me questi potevano essere i 24 convocati salvo nuove da Deville oggi
UOMINI
SL Gross, Razzoli, Thaler e Moelgg
GIG Nani, Eisath, (selezione tra Borsotti, Simoncelli, Blardone e Moelgg)
SG, D e K Paris, Innerhofer, Heel e Marsaglia.
TOT. 13
DONNE
SL Costazza, Moelgg, Curtoni I. e Brignone
GIG Brignone, Fanchini N., Moelgg e Curtoni I.
SG Fanchini N., Merighetti, Marsaglia e Curtoni E. o Fanchini E.
D Fanchini E., Merighetti, Schnarf ( Stuffer o Fanchini N.)
TOT. 11
TOT. GEN. 24
E non venitemi a dire che non e' nella logica delle cose, possiamo concordare nel lasciare a casa la Stuffer e portare la Bassino e fare selezione in gigante. Questo vi fa capire che e' solo una questione economica, tutti i qualificati hanno la convocazione e tutti i convocati sono nei 30 nelle varie classifiche meno la Brignone in slalom, chi non ammette che e' solo una questione ecomonica parla di aria fritta. |
Modificato da - GRINGO in data 27 gen 2015 01:07:19 |
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GRINGO
Pronto Hermann vuoi che ti venda i miei vecchi sci?
Marche
3530 Messaggi |
Inserito il - 27 gen 2015 : 01:29:34
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| Jeppo mi sembra che quella della Slovenia e' una decisione saggia anche se e' un'ammissione di essere in crisi economica, la Fisi dovrebbe fare altrettanto senza vergogna. |
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didibi
Agonista
2706 Messaggi |
 Inserito il - 27 gen 2015 : 09:10:37
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Due anni fa tutti a sparare alzo zero su Plancker perché portava la Goggia a Schladming.
Sappiamo poi come è andata.
Io sono d'accordo sulla scelta della Bassino. Giovanissima, gran talento, come minimo sarà una ottima esperienza.
Speriamo non la prenda come fece la Brignone con Vancouver che andò per divertirsi. |
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Hundschopf
Scusa bode se ti ho dato 3 secondi a soelden
Emilia Romagna
5507 Messaggi |
Inserito il - 27 gen 2015 : 09:24:56
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Riguardo ai tagli per motivi economici, ne capisco anch'io ovviamente le ragioni e l'utilità. Però non mi spiego bene come mai invece in Coppa del Mondo si sia, così mi pare, molto meno drastici nel limitare le convocazioni. Ad Aspen a inizio anno, per esempio, furono portate dieci azzurre (otto gigantiste più Costazza e Pardeller) per la due giorni di Coppa del Mondo. Perché si portano in Nord America dieci ragazze per due gare di Coppa del Mondo e lo stesso numero di atlete per molte più gare (cinque o sei, considerata quella a squadre) e per una rassegna come i Mondiali, che sono considerati più importanti della Coppa?
Forse perché la permanenza degli atleti durante i Mondiali è più lunga e quindi più costosa?
O forse non è solo una questione economica ma anche "ideale": i Mondiali sono considerati appuntamento d'elite e quindi forse i selezionatori ritengono doveroso portare solo chi ha ottenuto risultati d'elite. |
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seba92r
Sono Azzurro di Sci
Umbria
6390 Messaggi |
Inserito il - 27 gen 2015 : 09:26:40
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ed ecco che anche quest'anno un tormentone c'è: "bisognava portare irene" |
La storia insegna — anche se l'uomo raramente impara — che se Atene piange Sparta non ride. |
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qrier
Conduzione
Trentino Alto-Adige
1381 Messaggi |
Inserito il - 27 gen 2015 : 09:50:24
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Ma il sesto posto di Simoncelli a Solden non vale?
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jos235
Sono Azzurro di Sci
9543 Messaggi |
Inserito il - 27 gen 2015 : 10:20:16
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Dico la mia:
Non capisco Gringo come non faccia ad esserti chiaro che se ci sono dei criteri di selezione stabiliti, proprio per motivi di trasparenza e correttezza verso gli atleti, vanno rispettati. Se Simoncelli avesse ottenuto un 11 posto quale miglior risultato fin'ora, sicuramente penso che sarebbe stato lasciato a casa, ma Simoncelli ha ottenuto quanto doveva, quindi DEVE avere un posto. Stop. Altrimenti sarebbe scandaloso il contrario.
Non vedo niente di molto diverso da quanto fatto in passato. Su alcune scelte fatte invece tra quelli che non hanno ottenuto il piazzamento minimo necessario, anch'io condivido di portare la Bassino per gli stessi motivi espressi da Didibi. Bisogna considerare che ai mondiali contano i primi tre posti, non è che è una gara per piazzare il maggior numero di atleti ai primi quindici posti. E' vero che i risultati contano per la WCSL, ma questo è secondario. Tra due atlete che sulla carta non hanno grosse chances di andare a medaglia, scommettere sulla più giovane mi pare anche ragionevole. Più che altro se io fossi in Fisi, riempirei sempre i 24 posti a disposizione perchè anche se magari porti ragazzi o ragazze che non hanno nessuna chance di andare a medaglia un piazzamento nei quindici può sempre scapparci e i punti WCSL è sempre meglio averne che non averne. Però anche qui non vedo differenza con quanto fatto in passato. Ci sono nazioni più rigide ed altre meno rigide in fatto di convocazioni, i giapponesi per esempio fanno molto Harakiri  di solito. Altri come i norvegesi anche se hanno pochi atleti i giovani validi preferiscono portarli ai mondiali Juniores (noi di giovani validi non ne abbiamo o li abbiamo rotti per cui il problema non si pone ) |
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GRINGO
Pronto Hermann vuoi che ti venda i miei vecchi sci?
Marche
3530 Messaggi |
Inserito il - 27 gen 2015 : 10:44:05
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| Jos ottima analisi, soprattutto quando parli dei giovani. Simoncelli l'ho inserito tra i convocati perche' ne ha il diritto ma visti gli ultimi risultati e che spesso ho letto dei suoi attuali problemi fisici potrebbe fare selezione con atleti che al momento sembrano nettamente piu' in forma, vedi Borsotti e Blardone. Non ho nulla in contrario se i tecnici capiscono che puo' fare il terzo e fare selezione solo per il quarto posto. Anche sulla Bassino niente in contrario, se leggi il post sopra, ho scritto che per me puo' fare selezione. Quello di cui sto parlando e' il fatto che non riempiamo 24 posti e non portiamo quartetti degni di questo nome vedi lo slalom femminile. Eppure sto parlando di atleti che sono nei 30 delle loro classifiche e che non portano via il posto a compagni che hanno raggiunto la qualifica. |
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GRINGO
Pronto Hermann vuoi che ti venda i miei vecchi sci?
Marche
3530 Messaggi |
Inserito il - 27 gen 2015 : 10:48:31
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| Volete tutti la Bassino in gigante senza fare selezione con la Curtoni? Va bene. Ma perche' la Curtoni non puo' fare la quarta slalomista invece di lasciare il posto vuoto? Perche' invece Moelgg avrebbe diritto a fare il quarto slalomista e il quarto gigantista? Qual'è la logica? |
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seba92r
Sono Azzurro di Sci
Umbria
6390 Messaggi |
Inserito il - 27 gen 2015 : 11:06:18
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| motivi loro molto probabilmente, io sinceramente non la vedo questa necessità di riempire tutti i posti... come detto è stata discutibile la scelta di portarne 10 per la tappa di cdm, ma risparmiare i soldi di un'atleta che non viene considerata pronta per l'evento non lo vedo così sbagliato, dato che i prezzi per tutto saranno tutt'altro che bassi per questi mondiali (per questo motivo non ci sarà uno chalet italia, come non ci sarà per molte altre nazioni) |
La storia insegna — anche se l'uomo raramente impara — che se Atene piange Sparta non ride. |
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qrier
Conduzione
Trentino Alto-Adige
1381 Messaggi |
Inserito il - 27 gen 2015 : 11:09:40
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Io l'avrei portata Irene Curtoni, almeno come quarta slalomista.
Quanto a Simoncelli lui ha acquisito il diritto sul campo. Se poi non si sente a posto dovrebbe essere lui a rinunciare per fare posto a chi è piú in forma.
Sul SuperG femminile Elena Curtoni o Elena Fanchini?
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Rega
Sono Azzurro di Sci
Lombardia
7765 Messaggi |
Inserito il - 27 gen 2015 : 11:14:39
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Io la penso come didibi, anche perché i criteri Fisi erano piuttosto abbondanti: senza un piazzamento tra le 10, non si andava ai Mondiali e, qualora i tecnici avessero deciso di estendere il contingente anche a chi non ha i requisiti, si sarebbero valutate le prestazioni in prossimità dell'evento e la carta d'identità dell'atleta. Ovvio, nel primo caso la Curtoni sarebbe nettamente avvantaggiata perché è in buona crescita, nel secondo però meriterebbe la Bassino. Chiaramente ognuno la vede in modo soggettivo, ma tra un'atleta molto regolare che sembra però lontana dalla possibilità di fare un exploit e una che, per quel pochissimo fatto vedere in Coppa del Mondo, dimostra di avere dei numeri non indifferenti, io porto la seconda. Magari non andrà bene come la Goggia a Schladming, però non mi stupirei nemmeno di vederle fare un garone in gigante o perché no nella gara a squadre.
Nel maschile, Simoncelli ha il posto, anche se secondo me è un altro che al momento non potrebbe fare un exploit da prime posizioni. Moelgg non ha il posto e non è detto che venga convocato: personalmente, come quarto gigantista porterei Borsotti e al momento porterei Manfred come quarto slalomista, ma c'è ancora una gara dove sono convinto che Deville si giocherà al meglio le sue carte. |
Modificato da - Rega in data 27 gen 2015 11:15:52 |
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GRINGO
Pronto Hermann vuoi che ti venda i miei vecchi sci?
Marche
3530 Messaggi |
Inserito il - 27 gen 2015 : 15:42:38
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Non capisco perche' si continui a dire "Bassino al posto della Curtoni" il posto c'è e possono andare tutte e due, Bassino in gigante e Curtoni in slalom o pensate che la Bassino meriti il posto anche in slalom?
Per quanto riguarda i criteri di selezione tutto giusto ma sempre sono stati portati altri atleti non qualificati per riempire i quartetti quando ce n'era bisogno.
Per quanto riguarda Simoncelli nessuno ha detto di lasciarlo a casa, ho detto di fare una selezione prima della gara per testare le condizioni sue, di Moelgg, Blardone e Borsotti, visto che nessuno di questi tre ha raggiunto la qualifica e soprattutto dopo quasi 2 mesi dall'ultima gara in cdm, grosso modo hanno le stesse possibilita' con Borsotti leggermente avvantaggiato. |
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Ravattina
Sono Azzurro di Sci
Liguria
17395 Messaggi |
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qrier
Conduzione
Trentino Alto-Adige
1381 Messaggi |
Inserito il - 27 gen 2015 : 17:11:04
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| GRINGO ha scritto:
Non capisco perche' si continui a dire "Bassino al posto della Curtoni" il posto c'è e possono andare tutte e due, Bassino in gigante e Curtoni in slalom o pensate che la Bassino meriti il posto anche in slalom?
Per quanto riguarda i criteri di selezione tutto giusto ma sempre sono stati portati altri atleti non qualificati per riempire i quartetti quando ce n'era bisogno.
Per quanto riguarda Simoncelli nessuno ha detto di lasciarlo a casa, ho detto di fare una selezione prima della gara per testare le condizioni sue, di Moelgg, Blardone e Borsotti, visto che nessuno di questi tre ha raggiunto la qualifica e soprattutto dopo quasi 2 mesi dall'ultima gara in cdm, grosso modo hanno le stesse possibilita' con Borsotti leggermente avvantaggiato.
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Fai un ragionamento corretto.
Ma allora tanto vale togliere i criteri di selezione e fare delle semplici convocazioni.
Il che non mi vedrebbe per nulla contrario.
Oltretutto oltre allo stato di forma andrebbe considerato il pendio delle gare che puó essere piú adatto ad uno rispetto all'altro.
Ma dal momento che sono stati fatti dei criteri questi vanno rispettati.
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