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 Discussione  |
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FrancoC
Scio come Franz
Estero
1821 Messaggi |
Inserito il - 30 mag 2008 : 10:28:27
 
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Vedendo i progetti in cantiere a Cortina per i mondiali mi vien da dire una cosa: perché si fa una candidatura importante a breve termine con una marea di lavori da fare,invece di fare i lavori almeno in gran parte e poi presentarsi alla candidatura con opere funzionanti come cavallo di battaglia?
Dico questo perché purtroppo in Italia si ha la tendenza a prendere i mandati e poi eseguire le opere che servono con il risultato di sperperare un pacco di soldi in opere incomplete ad avvenimenti conclusi.Es. i mondiali di calcio nel 90,le olimpiadi del 2006.
La Val di Fiemme se non sbaglio ha vinto anche grazie alle opere già presenti.O sbaglio? |
non giudicare un uomo prima di aver camminato due lune nei suoi mocassini. (nativi d'america) |
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Paul
Agonista
FantaOrganizzatore
Emilia Romagna
2259 Messaggi |
Inserito il - 30 mag 2008 : 10:31:09
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Peccato per la sconfitta di Cortina, specie per come si è perso, come illustrato dall'Admin.. il comitato era veramente molto molto deciso e ottimista a ottenere un risultato migliore, si sperava che l'organizzazione perfetta e a tratti miracolosa della Coppa del Mondo negli ultimi anni potesse essere il miglior biglietto da visita..
Certo ci si riproverà per le prossime edizione, perchè Cortina non solo li merita i Mondiali, ma ne ha anche bisogno!!!!! |
       
AGOSTO 2013: riuscirò finalmente a portare qualche forumista con me sulle nevi pagatoniche, sulla scia dei nostri campioni?
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lbrtg
Sono Azzurro di Sci
9859 Messaggi |
 Inserito il - 30 mag 2008 : 10:35:01
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| Paul ha scritto:
perchè Cortina non solo li merita i Mondiali, ma ne ha anche bisogno!!!!!
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Quoto al 100%. |
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perlu
Moderatore
Trentino
4923 Messaggi |
Inserito il - 30 mag 2008 : 10:40:10
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Era semplicemente impossibile che i Mondiali andassero a Cortina. Per una serie di ragioni tra cui le più importanti sono:
- Prima candidatura contro la terza di Schladming
- Presentazione di un progetto di ammodernamento sostanzialmente ancora da iniziare
- Mondiali in Italia "più vicini" (riferimento a Bormio '05) rispetto a Austria (St. Anton '01), Usa (Vail '99) e Svizzera (St. Moritz '03)
- non ultimo la presenza (preannunciata e comunque antecedente in tutto, sia in forma formale che ufficiosa) della candidatura forte, fortissima della Val di Fiemme.
Proprio a riguardo della Val di Fiemme: De Godenz e soci hanno potuto contare su strutture e infrastrutture (soprattutto di viabilità e di accesso alle location gara) già consolidate, su un'esperienza internazionale assodata ed un'efficienza riconosciuta all'unanimità non solo nel mondo dello sci stretto, esempio ne è "l'invenzione" di queste ultime due stagioni del finale del Tour de Ski.
Ma il pregio dei fiemmesi è sicuramente quello di non dormire mai sugli allori, anzi: per i Mondiali del '91 avevano preventivato la nuova strada (la fondovalle) anche se qualche polemica ai tempi c'era stata; per quelli del 2013 hanno presentato i progetti di rifacimento dei due stadi (fondo a Lago di Tesero e salto a Predazzo) e costruito un pacchetto assolutamente perfetto. Ora posso dirlo, ma lo stesso De Godenz era sicuro di vincere già prima di natale, quando ne abbiamo parlato diffusamente. |
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Umberto
Conduzione
1226 Messaggi |
Inserito il - 30 mag 2008 : 10:52:41
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secondo me, Franco, succede in tutti i paesi quello che si verifica in Italia...prima si ottiene l'organizzazione del grande evento, poi i finanziamenti pubblici, e quindi si realizzano le opere...
a saint anton nel 2001 spostarono la ferrovia per realizzare la finish area. Non si sarebbero certamente imbarcati in un opera simile se non avessero avuto uno scopo ben preciso...
a st moritz hanno realizzato molti nuovi impianti, compresa la funivia del piz corviglia, da dove partiva la discesa maschile, proprio dopo aver vinto l'assegnazione dei mondiali 2003...
in tutto il mondo, qualsiasi evento si organizzi, questo diventa veicolo di ingenti finanziamenti...quindi è proprio un rapporto di causa effetto...
poi bisogna cercare di realizzare opere che servano anche dopo l'evento clou...
a torino per poter organizzare le olimpiadi occorreva pur realizzare certe opere...anche sapendo magari che poi sarebbero rimaste inutilizzate: i trampolini per il salto, per esempio, sebbene si sapesse che poi si sarebbero utilizzati una volta all'anno si sono dovuti realizzare per forza...
non si può pretendere che cortina esuli da tutto il resto del mondo...
secondo me è un po' un luogo comune, la sensazione che solo in Italia si costruiscano cattedrali nel deserto in occasioni di grandi avvenimenti...
voglio vedere in svizzera, dopo euro 2008, come verranno utilizzati gli impianti...
la val di fiemme in occasione di questa candidatura aveva già le opere realizzate: ma solo perchè ha già ospitato 2 edizioni di mondiali, nel 91 e nel 2003...quindi le opere sono sufficientemente recenti per essere sfruttate...
cortina ha organizzato l'ultimo grande evento nel 56...come potrebbe essere già pronta?
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Umberto
Conduzione
1226 Messaggi |
Inserito il - 30 mag 2008 : 10:59:50
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| perlu ha scritto:
- Mondiali in Italia "più vicini" (riferimento a Bormio '05) rispetto a Austria (St. Anton '01), Usa (Vail '99) e Svizzera (St. Moritz '03)
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quindi perlu la vicinanza temporale potrebbe essere una discriminante anche per il 2015?
allora se così fosse, per Cortina fino al 2019 non ci sarebbero speranze...visto che toccherebbe prima a Usa e Svizzera...
Se vi può interessare ho sentito che Crans Montana sta già preparando il lancio della candidatura per i mondiali 2015...(la fonte è la televisione svizzera) |
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FrancoC
Scio come Franz
Estero
1821 Messaggi |
Inserito il - 30 mag 2008 : 11:06:09
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Appunto,cominci a preparare il grosso delle opere e quindi a ricandidarsi,poi gli ammodernamenti e le rifiniture specifiche per i mondiali si fanno ad assegnazione avvenuta.
In Svizzera gli stadi erano da riammodernare,molti li hanno rifatti anche se non vengono giocate partite,vedi S.Gallo che lo inaugurano stasera e prossimamente Sion....I servizi ci sono sempre stati.I collegamenti autostradali pure.Gli stadi dove si giocano le partite erano già in progetto indipendentemente da Euro 08,escluso ammodernamento del Letzi.In Italia i vari collegamenti MI.TO per i mondiali sono rimastio a prima dei mondiali.I luoghi comuni sono confermati dalle esperienze fatte.Il problema non è costruire cattedrali nel deserto, ma completarle! |
non giudicare un uomo prima di aver camminato due lune nei suoi mocassini. (nativi d'america) |
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Umberto
Conduzione
1226 Messaggi |
Inserito il - 30 mag 2008 : 11:22:52
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il discorso viabilità è un altro...il problema italiano è che ci vogliono decenni prima di completare le opere di viabilità...
io parlavo di strutture strettamente inerenti alla finalità stessa...quindi, parlando di grandi eventi, come un olimpiade, o un campionato del mondo di calcio mica solo in italia si rischia sempre il sovradimensionamento delle opere e il successivo sottoutilizzo...
in austria il cicuito automobilistico di zeltweg, l'A1 Ring, dopo l'utimo gp di formula uno, è diventato inutilizzato, le strutture sono state lasciate abbandonate...addirittura ho sentito che stanno andando tutte a ramengo...
vediamo come saranno gestiti gli stadi di euro 2008 in svizzera e austria, quando saranno finiti i mondiali...
in svizzera siete in quattro gatti... chi riempirà gli stadi che avete costruito o semplicemente ammodernato, dopo i campionati europei...
ma non è che ve ne faccia una colpa...
se si vuole organizzare un evento del genere occorre farle certe opere, altrimenti non si ottiene nemmeno l'organizzazione... |
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Paul
Agonista
FantaOrganizzatore
Emilia Romagna
2259 Messaggi |
Inserito il - 30 mag 2008 : 12:10:40
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A ben pensarci, Schladming era la superfavorita sopratutto perché all'Austria sono state negate le Olimpiadi del 2014 clamorosamente assegnate a Sochi in Russia.. non potevano fargli un altro smacco!!
Mi chiedo: chi erano, oltre Coppi per l'Italia (e di che Paesi) i delegati che votavano per questa scelta?? |
AGOSTO 2013: riuscirò finalmente a portare qualche forumista con me sulle nevi pagatoniche, sulla scia dei nostri campioni?
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FrancoC
Scio come Franz
Estero
1821 Messaggi |
Inserito il - 30 mag 2008 : 12:37:15
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Gli stadi in Svizzera hanno valenza multifunzionale e sono gestiti da società con investimenti privati.Non hanno 80'000 posti poichè in Svizzera sono già un assurdità 30'000 però sono presi da modello in tutta Europa per servizi e qualità.La finale degli Euro non é casualmente a Vienna vista la capacità del Prater.Il resto dei servizi c'é già ed é sufficiente imbarcarsi a Roma con un volo e atterrare a Zurigo per vedere le differenze in poco tempo.Parlo da italiano,con contatto con l'Italia pressoché continui,seguo le tv italiane quotidianamente e vivendo qui però noto le differenze in tempo reale.
"in austria il cicuito automobilistico di zeltweg, l'A1 Ring, dopo l'utimo gp di formula uno, è diventato inutilizzato, le strutture sono state lasciate abbandonate...addirittura ho sentito che stanno andando tutte a ramengo..."
In Italia non si contano gli ospedali che fanno quella fine prima ancora di inaugurarli....
Purtroppo Umberto non dipende da Te e da chi la pensa come te, ma la realtà dei fatti ha dato avvio ai luoghi comuni, e a livello di immagine se ne pagano le conseguenze.
Ultimo esempio:se a La Thuile facevano i lavori della discesa di coppa del mondo,e poi inoltravano la candidatura e probabilmente, se la volevano come si sostiene, l'esito poteva essere diverso.Poi anche lì nasce il sospetto che comunque si cerca sempre un appiglio per ottenere finanziamenti e spartire la bella torta e non per avere realmente a tutti i costi una discesa.....
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non giudicare un uomo prima di aver camminato due lune nei suoi mocassini. (nativi d'america) |
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Umberto
Conduzione
1226 Messaggi |
Inserito il - 30 mag 2008 : 14:52:45
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Franco, sono d'accordo con te quando parli degli sprechi nella sanità pubblica italiana e in tutti gli altri ambiti in cui si buttano via i soldi...
però stavamo parlando dell'organizzazione dei grandi eventi sportivi, delle speculazioni che si fanno intorno ad essi...la mia tesi è che l'italia in questo non sia tanto diversa dagli altri paesi... |
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nikita.anto
Agonista
Sardegna
2003 Messaggi |
Inserito il - 30 mag 2008 : 15:02:37
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chi mi posta i voti che ha preseo val di fiemme e le altre |
Never can say goodbye |
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Admin
Forum Admin
Italy
12130 Messaggi |
Inserito il - 30 mag 2008 : 15:11:47
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| se vuoi nikita posso dirti ciascun delegato per cosa ha votato |
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nikita.anto
Agonista
Sardegna
2003 Messaggi |
Inserito il - 30 mag 2008 : 15:23:24
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| Admin ha scritto:
Il nostro buon Perlu lo ha SEMPRE detto che sarebbe finita così
Mi stupisce invece la conta dei voti: Schladming ha vinto al primo turno con 10 voti contro i 4 di Vail e 1 per St. Moritz e Cortina.
Un solo voto...eppure ieri il presidente Enrico Valle ha dichiarato: «Se arriviamo al ballottaggio, cosa della quale sono praticamente quasi certo, avremo poi delle buone speranze di portarci a casa i Mondiali del 2013» e poi: «Se tutti i discorsi fatti per mesi e mesi hanno ancora un qualche valore quattro dei grandi elettori sono certamente dalla parte nostra».
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Never can say goodbye |
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Paratici
Sequenza di curve di base
280 Messaggi |
Inserito il - 30 mag 2008 : 18:39:43
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Ma i Mondiali li fanno sempre negli stessi posti?
Un po' di originalità non farebbe male allo Sci...
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Discussione |
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Mondiali 2013: come previsto Schladming e Fiemme
