| V I S U A L I Z Z A D I S C U S S I O N E |
| max fox |
Inviato - 18 gen 2019 : 10:25:48
Penultima combinata della storia a Wengen... Prima la manche di slalom poi oggi la discesa |
| 15 U L T I M E R I S P O S T E (in alto le più recenti) |
| qrier |
Inviato - 18 gen 2019 : 23:28:02
Ho visto che ho sbagliato a scrivere anche se segrino ha capito cosa intendevo.
Sì, intendevo che facendo prima lo slalom e poi la discesa manca nella seconda "manche" quell'imprevedibilità che dà lo slalom, cioè la possibilità di inforcare o fare grossi errori.
La discesa è un po' più prevedibile da quel punto di vista e il deterioramento della pista incide meno, per cui anche chi parte dopo può segnare ottimi tempi (addirittura a volte si velocizza).
Con il format classico e cioè prima la discesa e poi lo slalom, invece i discesisti sono penalizzati anche dal deterioramento della pista che molto spesso è abbastanza incisivo.
Non di rado si vedono infatti slalomisti puri andare sul podio o lottare per la vittoria pur chiudendo la discesa attorno al 30° posto, proprio perchè possono sfruttare una pista intonsa.
In definitiva con pista di slalom che si deteriora molto sarebbe meglio fare come oggi per avere un risultato più giusto, se invece la pista di slalom fosse preparata benissimo tipo Madonna di Campiglio o Zagabria, allora sarebbe preferibile fare prima la discesa e poi lo slalom, perchè quest'ultimo propone più colpi di scena.
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| segrino |
Inviato - 18 gen 2019 : 22:45:57
| marc girardelli ha scritto:
| qrier ha scritto:
| max fox ha scritto:
Secondo me gara bellissima... altro che paralleli.. combinate 1 paralleli 0
Le manche invertite hanno funzionato, i discesisti mi sono sembrati meno penalizzati del solito
Schwarz e Muffat bravissimi.. dovrebbero fare discesa da subito
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Fare prima la discesa e poi lo slalom toglie una certa fetta di imprevedibilità, ma fa uscire risultati più giusti.
Questo perché facendo prima la discesa, con l'inversione dei 30 i discesisti partono con pista più rovinata nello slalom.
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E ti sembra più giusto che i discesisti che giá sono gia sfavoriti da questo format debbano anche avere la pista rovinata?...non l ho mica tanto capita scusami....
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Qrier è stato chiarissimo, cos'è che non capisci? Ha detto che con il format di oggi il risultato è più giusto però televisamente rende più il contrario e condivido perfettamente.
| christiansand ha scritto:
Sarà stata anche piû equilibrata ma alla fine sul podio ci sono tre slalomisti..ma del resto se togli i primi 45 secondi della discesa che sono di puro scorrimento,e non fai modifiche equivalenti nello slalom,questo é il risultato.
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Infatti.. devono fare slalom di 40 secondi massimo (48.77 Schwarz, ho visto slalom normali più corti), Krieckmayr è partito col 31, partendo nel primo gruppo oggi era sul podio, con uno slalom più corto avrebbe potuto anche vincere.
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| MARcN3TT |
Inviato - 18 gen 2019 : 21:10:05
Lascerei la combinata al posto dei paralleli, quella di Wengen poi è bella. E i più proverei a invertire discesa d slalom all'occorrenza |
| marc girardelli |
Inviato - 18 gen 2019 : 20:24:24
| qrier ha scritto:
| max fox ha scritto:
Secondo me gara bellissima... altro che paralleli.. combinate 1 paralleli 0
Le manche invertite hanno funzionato, i discesisti mi sono sembrati meno penalizzati del solito
Schwarz e Muffat bravissimi.. dovrebbero fare discesa da subito
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Fare prima la discesa e poi lo slalom toglie una certa fetta di imprevedibilità, ma fa uscire risultati più giusti.
Questo perché facendo prima la discesa, con l'inversione dei 30 i discesisti partono con pista più rovinata nello slalom.
Io non farei né combinate né paralleli ma 9/10 gare per specialità.
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E ti sembra più giusto che i discesisti che giá sono gia sfavoriti da questo format debbano anche avere la pista rovinata?...non l ho mica tanto capita scusami.... |
| qrier |
Inviato - 18 gen 2019 : 19:45:03
| max fox ha scritto:
Secondo me gara bellissima... altro che paralleli.. combinate 1 paralleli 0
Le manche invertite hanno funzionato, i discesisti mi sono sembrati meno penalizzati del solito
Schwarz e Muffat bravissimi.. dovrebbero fare discesa da subito
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Fare prima la discesa e poi lo slalom toglie una certa fetta di imprevedibilità, ma fa uscire risultati più giusti.
Questo perché facendo prima la discesa, con l'inversione dei 30 i discesisti partono con pista più rovinata nello slalom.
Io non farei né combinate né paralleli ma 9/10 gare per specialità.
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| christiansand |
Inviato - 18 gen 2019 : 19:03:36
Sarà stata anche piû equilibrata ma alla fine sul podio ci sono tre slalomisti..ma del resto se togli i primi 45 secondi della discesa che sono di puro scorrimento,e non fai modifiche equivalenti nello slalom,questo é il risultato.,l’unica combinata seria degli ultimi anni e’ stata quella dell’anno scorso a Bormio.. |
| max fox |
Inviato - 18 gen 2019 : 17:10:24
Sono d'accordo che a Chamonix sarà una gara molto meno divertente... però la combinata è la storia dello sci, secondo me con qualche piccola modifica andrebbe tenuta.. magari farla col gigante ogni tanto anzichè con lo slalom (credo che negli anni'80 qualche volta si facesse), o, come detto, sommare i piazzamenti (quindi Schwarz primo in slalom e 12esimo in discesa avrebbe 13 punti, vince chi ne ha meno) o assegnare in base alle posizioni di ogni manche punteggi analoghi a quelli di cdm... in modo da dare le stesse possibilità a discesisti e slalomisti...
Il parallelo per come la vedo io non è sci alpino, è troppo distante dalle altre discipline, dovrebbe avere un circuito a parte..
Poi magari c'entra anche il fatto che da buon ligure se non mugugno un pò di fronte ad una novità non son contento |
| jos235 |
Inviato - 18 gen 2019 : 16:23:54
| max fox ha scritto:
Secondo me gara bellissima... altro che paralleli.. combinate 1 paralleli 0
Le manche invertite hanno funzionato, i discesisti mi sono sembrati meno penalizzati del solito
Schwarz e Muffat bravissimi.. dovrebbero fare discesa da subito
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Sui paralleli penso che concordiamo in molti. Per la combinata, c'è combinata e combinata.. quella di Chamonix di sicuro in pochi la rimpiangono. Questa di Wengen oltre ad essere una gara impegnativa in sè, ha la particolarità di svolgersi in un week end dove la stessa località ospita una discesa vera ed uno slalom vero, e ciò sicuramente influisce in maniera positiva sul livello dei partecipanti perchè si possono avere nello stesso tempo alcuni protagonisti della discesa ed alcuni protagonisti dello slalom. Era così anche a Kitzbuhel.
Certo che al di là di quello che pensiamo noi del pubblico, per un'atleta dev'essere ancora una bella soddisfazione vincere una gara impegnativa come questa |
| max fox |
Inviato - 18 gen 2019 : 15:23:38
Già... da grindelwald si arriva in cima con gli impianti senza dover prendere per forza il treno che da dove parte passando per wengen ci impiega 45 minuti |
| Jeppo |
Inviato - 18 gen 2019 : 15:11:40
| max fox ha scritto:
| quilodico ha scritto:
| max fox ha scritto:
Peccato che le riprese non rendano la pendenza del muro...veramente ripido, ci ho sciato 20 giorni fa
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Ma quindi è aperta al pubblico? Io sapevo che la usano solo per la gara...
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Si la pista slalom si può fare tranquillamente, basta prendere una seggiovia nella zona delle tribune... Anche quella da discesa si riesce a fare, anche se probabilmente la partenza è un po’ più in alto di dove arriva il trenino... L’unica differenza è sull’Hundschopf che nella parte più ripida è chiuso... ti fanno passare passare nella zona di minor pendenza di fianco alle rocce
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Qualche anno fa ero andato a sciare il giorno dello slalom, e la discesa era in teoria chiusa, ma si poteva in realtà fare tutta (Hundschopf compreso) senza problemi, non è che controllassero, penso fosse solo una questione di non prendersi responsabilità. Ero arrivato in cima dall'altra parte (Grindelwald per intenderci). |
| max fox |
Inviato - 18 gen 2019 : 15:06:55
Secondo me gara bellissima... altro che paralleli.. combinate 1 paralleli 0
Le manche invertite hanno funzionato, i discesisti mi sono sembrati meno penalizzati del solito
Schwarz e Muffat bravissimi.. dovrebbero fare discesa da subito |
| renatino |
Inviato - 18 gen 2019 : 14:54:59
Buona discesa di Tonetti; se la cava un po' in tutte le specialità |
| max fox |
Inviato - 18 gen 2019 : 14:36:59
Rivincita dei discesisti finora.. grande ritorno di baumann |
| max fox |
Inviato - 18 gen 2019 : 13:46:42
| quilodico ha scritto:
| max fox ha scritto:
Peccato che le riprese non rendano la pendenza del muro...veramente ripido, ci ho sciato 20 giorni fa
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Ma quindi è aperta al pubblico? Io sapevo che la usano solo per la gara...
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Si la pista slalom si può fare tranquillamente, basta prendere una seggiovia nella zona delle tribune... Anche quella da discesa si riesce a fare, anche se probabilmente la partenza è un po’ più in alto di dove arriva il trenino... L’unica differenza è sull’Hundschopf che nella parte più ripida è chiuso... ti fanno passare passare nella zona di minor pendenza di fianco alle rocce |
| quilodico |
Inviato - 18 gen 2019 : 13:24:07
| max fox ha scritto:
Peccato che le riprese non rendano la pendenza del muro...veramente ripido, ci ho sciato 20 giorni fa
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Ma quindi è aperta al pubblico? Io sapevo che la usano solo per la gara... |
