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Katunga
Sono Azzurro di Sci
Lombardia
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 Inserito il - 13 dic 2013 : 09:31:50
 
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Da qualche giorno leggo la discussione ed a seguito di questa piccola scaramuccia  mi sento di schierarmi dalla parte di Senzasosta anche se, avendo fatto più volte la pala del S.Matteo, non ci ho mai trovato vento per fortuna.
Il suo pensiero è semplice: in caso di valanga non c'è Artva che tenga se non sei fortunato. Quando sei sotto a metri di neve devi solo sperare che un compagno non sia stato travolto e riesca a localizzarti in pochissimi minuti (prima degli altri tuoi amici anche loro sotto), scavare in profondità per 3-5 metri, se non di più, e tirarti fuori, sempre che però la valanga non ti abbia già ucciso, cosa molto probabile. Se si spera nei soccorsi invece, troveranno solo cadaveri. I quintali di neve che hai sopra ti schiacceranno come una sogliola svuotandoti completamente i polmoni, a meno che si ha la fortuna di capitare in una sacca d'aria.
Nel 1976 ho avuto l'esperienza di partecipare alla ricerca di 6 persone (cadaveri) sul Palla Bianca in Val Venosta. Erano sotto oltre 5 metri di neve e le successive autopsie avevano decretato la morte non da soffocamento, cioè da trauma.
Per questo condivido il pensiero di Senzasosta quando dice che è solo questione di fortuna.
Detto ciò, fate bene a comperare l'Artva, abbinata ad un airbag sarebbe meglio, tenendo presente che in caso di malaugurato utilizzo non avrete il tempo per leggere il libretto delle istruzioni, quindi che sia facile ed intuitiva.
Buon Freeride ragazzi!
Ciao
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Franco |
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Carcentina
Sono Azzurro di Sci
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17601 Messaggi |
Inserito il - 13 dic 2013 : 09:52:18
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Gabriele..avranno fatto gli ottomila, 5000 uscite ma se partite e non fate il controllo artva prima di lasciare la macchina (cosa che fanno anche le guide della domenica) e ti accorgi dopo di non averlo attivato......beh....sono stati molto fortunati fino a oggi.....basta una volta.
Se rispetti gli altri oltre a comprarlo ti ricordi di attivarlo e sopratutto impari ad usarlo.. |
Voglio il Siberian Polar Express
Livigno miglior posto al mondo....per fare il pieno di benzina. |
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Senzasosta
Pronto per il Comitato
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2940 Messaggi |
Inserito il - 13 dic 2013 : 10:03:50
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| Carcentina ha scritto:
Gabriele..avranno fatto gli ottomila, 5000 uscite ma se partite e non fate il controllo artva prima di lasciare la macchina (cosa che fanno anche le guide della domenica) e ti accorgi dopo di non averlo attivato......beh....sono stati molto fortunati fino a oggi.....basta una volta.
Se rispetti gli altri oltre a comprarlo ti ricordi di attivarlo e sopratutto impari ad usarlo..
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Paolo leggi e capisci come vuoi quello che scrivi. Vai sul campo fai esperienza e poi capirai ciò che scrivo.
La prova della domenica mattina prima di partire la fanno le guide, perchè i loro CLIENTI arrivano solitamente da esperienze da bar, io la prova del buon funzionamento/carica delle batterie la faccio la sera prima, quando preparo lo zaino.
In montagna si va con gli scarponi, lo zaino, il casco, le sicure .... Bla bla bla. Io vado d'ESTATE con canottiera, fazzoletto, pantaloncini e nike, il resto avanza tutto, non sono catalogato da chi vende ad andare in grignetta con scarponi da 400 euro, casco ... e poi non sanno fare 4 catene.
PS: uno è rimasto sotto e si è salvato e una volta è finito in un crepaccio. |
Vivi come se dovessi morire subito, pensa come se non dovessi morire mai!
09/04/07: Livigno: neve sole musica e tanto sci!!
Bormio: Stelvio immacolata come a gennaio, solo erba e tanti sassi!!
La legur la se ciapa senza cur!!! |
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Carcentina
Sono Azzurro di Sci
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17601 Messaggi |
Inserito il - 13 dic 2013 : 10:06:24
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Franco nessuno dice che artva di salva la vita......ma scrivere che uno lo compra tanto per averlo e non lo sa usare.......non mi sa di grande etica di montagna.
Tutto qui poi ss lo conosco e mi permetto di dirgli quello che penso.
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Voglio il Siberian Polar Express
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Senzasosta
Pronto per il Comitato
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Inserito il - 13 dic 2013 : 10:07:09
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| Katunga ha scritto:
Da qualche giorno leggo la discussione ed a seguito di questa piccola scaramuccia mi sento di schierarmi dalla parte di Senzasosta anche se, avendo fatto più volte la pala del S.Matteo, non ci ho mai trovato vento per fortuna.
Il suo pensiero è semplice: in caso di valanga non c'è Artva che tenga se non sei fortunato. Quando sei sotto a metri di neve devi solo sperare che un compagno non sia stato travolto e riesca a localizzarti in pochissimi minuti (prima degli altri tuoi amici anche loro sotto), scavare in profondità per 3-5 metri, se non di più, e tirarti fuori, sempre che però la valanga non ti abbia già ucciso, cosa molto probabile. Se si spera nei soccorsi invece, troveranno solo cadaveri. I quintali di neve che hai sopra ti schiacceranno come una sogliola svuotandoti completamente i polmoni, a meno che si ha la fortuna di capitare in una sacca d'aria.
Nel 1976 ho avuto l'esperienza di partecipare alla ricerca di 6 persone (cadaveri) sul Palla Bianca in Val Venosta. Erano sotto oltre 5 metri di neve e le successive autopsie avevano decretato la morte non da soffocamento, cioè da trauma.
Per questo condivido il pensiero di Senzasosta quando dice che è solo questione di fortuna.
Detto ciò, fate bene a comperare l'Artva, abbinata ad un airbag sarebbe meglio, tenendo presente che in caso di malaugurato utilizzo non avrete il tempo per leggere il libretto delle istruzioni, quindi che sia facile ed intuitiva.
Buon Freeride ragazzi!
Ciao
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Qualcuno che capisce ciò che scrivo.
Casualmente porta esperienze sul campo.
Comunque discussione chiusa, io in buona fede vi ho raccontato la mia esperienza, i miei errori dovuti a mancanza di abitudine poi fate come volete.
PS: ricordatevi che in pista non si può andare forte perchè è pericoloso per gli altri avventori(giusto per far morali). |
Vivi come se dovessi morire subito, pensa come se non dovessi morire mai!
09/04/07: Livigno: neve sole musica e tanto sci!!
Bormio: Stelvio immacolata come a gennaio, solo erba e tanti sassi!!
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Carcentina
Sono Azzurro di Sci
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17601 Messaggi |
Inserito il - 13 dic 2013 : 10:10:10
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Non c'e' peggior sordo di chi non vuol sentire....i moralisti sono altrove
Per il PS hai perfettamente ragione |
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Senzasosta
Pronto per il Comitato
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Inserito il - 13 dic 2013 : 10:15:38
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| Carcentina ha scritto:
Non c'e' peggior sordo di chi non vuol sentire....i moralisti sono altrove
Per il PS hai perfettamente ragione
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Vabbè dai finirà davanti a una Stelvio al grano saraceno .... Li porto il GPS per rientrare in hotel, solitamente mi perdo.
PS anche bere fa male, ma le cose belle della vita o fanno male o si fanno desiderare.  |
Vivi come se dovessi morire subito, pensa come se non dovessi morire mai!
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Marco78
Scio come Franz
Emilia Romagna
1652 Messaggi |
Inserito il - 13 dic 2013 : 11:23:01
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Io continuo a non capire.
Ti sembra normale che vai non attrezzato in montagna perchè sei un fenomeno che và con gente che ha fatto 8000? Puoi fare come vuoi ma se sei così fenomeno dovresti sapere che le condizioni in montagna cambiano velocemente e in maglietta, calzoncini e nike potresti avere problemi se cambia il tempo!!!
Comunque puoi dirmi quello che vuoi ma non sono d'accordo se sei l'unico a restar fuori da una valanga e non sai usare l'artva vuol dire che i tuoi compagni di gita non hanno neanche la speranza di sopravvivere sono spacciati al 100% mentre se fossi in grado di usarla oltre che tenerla accesa forse oltre la fortuna, che son d'accordo con te ci vuole, avrebbero qualche possibilità di salvarsi....forse una su 1000.
Comunque ho sempre fatto gite scialpinistiche senza Artva(10 all'anno) ma l'anno scorso con una guida ho fatto un corso e gita dal pizzini verso il cevedale e ho capito che in ambienti come quelli ci vuole, bisogna accenderla e saperla usare poi se sei fortunato ne esci o ti tirano fuori. |
Se sei incerto tieni aperto
www.sciclubmontepenice.it
Red78 |
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Senzasosta
Pronto per il Comitato
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2940 Messaggi |
Inserito il - 13 dic 2013 : 11:32:07
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| Marco78 ha scritto:
Io continuo a non capire.
Ti sembra normale che vai non attrezzato in montagna perchè sei un fenomeno che và con gente che ha fatto 8000? Puoi fare come vuoi ma se sei così fenomeno dovresti sapere che le condizioni in montagna cambiano velocemente e in maglietta, calzoncini e nike potresti avere problemi se cambia il tempo!!!
Comunque puoi dirmi quello che vuoi ma non sono d'accordo se sei l'unico a restar fuori da una valanga e non sai usare l'artva vuol dire che i tuoi compagni di gita non hanno neanche la speranza di sopravvivere sono spacciati al 100% mentre se fossi in grado di usarla oltre che tenerla accesa forse oltre la fortuna, che son d'accordo con te ci vuole, avrebbero qualche possibilità di salvarsi....forse una su 1000.
Comunque ho sempre fatto gite scialpinistiche senza Artva(10 all'anno) ma l'anno scorso con una guida ho fatto un corso e gita dal pizzini verso il cevedale e ho capito che in ambienti come quelli ci vuole, bisogna accenderla e saperla usare poi se sei fortunato ne esci o ti tirano fuori.
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Non ho mai detto che perchè vado con esperti non serve, mi è stato chiesto con chi uscivo e ho portato alcuni esempi.
Comunque l'ARTVA serve al Cevedale, come al Gran Zebru e come alla Rosetta o in Gerola, anzi se dobbiamo dirla tutta è molto più pericoloso perchè il fondo è fatto di prati e le valanghe partono prima, visto che l'ambiente è molto più caldo.
Io non sono un fenomento, ne tanto meno un mitomane, semplicemente conosco le mie forze, valuto gli ambienti e le condizioni, se non c'è sicurezza torno a casa, come ho fatto al mese di Maggio al Pizzo dei Tre Signori o al Piz Platta con gli al mese di marzo.
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Modificato da - Senzasosta in data 13 dic 2013 11:36:35 |
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Carcentina
Sono Azzurro di Sci
Lombardia
17601 Messaggi |
Inserito il - 13 dic 2013 : 12:36:30
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gabriele,
sarà che non capisco quello che scrivi ma anche tu ci metti del tuo:
mi scrivi:
"La prova della domenica mattina prima di partire la fanno le guide, perchè i loro CLIENTI arrivano solitamente da esperienze da bar, io la prova del buon funzionamento/carica delle batterie la faccio la sera prima, quando preparo lo zaino."
e poi...
"..Per chiudere la questione, su 30 gite annue, 20 lo lascio a casa per dimenticanza, 6 lo accendo a metà gita perchè mi son dimenticato e me lo ricordano, e 4 lo accendo alla macchina ... Questa si chiama deficenza, ma non sono abituato ad averlo"
ora forse ti consiglio di seguire i clienti che arrivano da esperienze da bar dato che almeno loro sono certi di avere l'arva funzionante più del 20% delle volte che capita a te.
non lo sò ma da principiante ho sempre visto il gruppo prima di partire passare vicino ad uno con apparecchio in ricezione per assicurarsi che tutti gli altri fossero attivi in trasmissione....tu fallo pure la sera prima da solo....
vada per la stelvio al grano saraceno |
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Marco78
Scio come Franz
Emilia Romagna
1652 Messaggi |
Inserito il - 13 dic 2013 : 13:04:27
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| Senzasosta ha scritto:
| Marco78 ha scritto:
Io continuo a non capire.
Ti sembra normale che vai non attrezzato in montagna perchè sei un fenomeno che và con gente che ha fatto 8000? Puoi fare come vuoi ma se sei così fenomeno dovresti sapere che le condizioni in montagna cambiano velocemente e in maglietta, calzoncini e nike potresti avere problemi se cambia il tempo!!!
Comunque puoi dirmi quello che vuoi ma non sono d'accordo se sei l'unico a restar fuori da una valanga e non sai usare l'artva vuol dire che i tuoi compagni di gita non hanno neanche la speranza di sopravvivere sono spacciati al 100% mentre se fossi in grado di usarla oltre che tenerla accesa forse oltre la fortuna, che son d'accordo con te ci vuole, avrebbero qualche possibilità di salvarsi....forse una su 1000.
Comunque ho sempre fatto gite scialpinistiche senza Artva(10 all'anno) ma l'anno scorso con una guida ho fatto un corso e gita dal pizzini verso il cevedale e ho capito che in ambienti come quelli ci vuole, bisogna accenderla e saperla usare poi se sei fortunato ne esci o ti tirano fuori.
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Non ho mai detto che perchè vado con esperti non serve, mi è stato chiesto con chi uscivo e ho portato alcuni esempi.
Comunque l'ARTVA serve al Cevedale, come al Gran Zebru e come alla Rosetta o in Gerola, anzi se dobbiamo dirla tutta è molto più pericoloso perchè il fondo è fatto di prati e le valanghe partono prima, visto che l'ambiente è molto più caldo.
Io non sono un fenomento, ne tanto meno un mitomane, semplicemente conosco le mie forze, valuto gli ambienti e le condizioni, se non c'è sicurezza torno a casa, come ho fatto al mese di Maggio al Pizzo dei Tre Signori o al Piz Platta con gli al mese di marzo.
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Sono arrivato alla conclusione che scrivendo mi confondi le idee e probabilmente parlando al bar di persona saremmo d'accordo.
Però ti posso dire che la montagna è imprevedibile e anche quando le condizioni sembrano buone può succedere di tutto. Anche persone esperte o guide non hanno mai la sicurezza al 100% che il tracciato scelto sia sicuro e quindi è sempre meglio non sottovalutare i pericoli. |
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Red78 |
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Marco78
Scio come Franz
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simoski
Agonista
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Inserito il - 13 dic 2013 : 13:30:56
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davanti a una saraceno non posso mancare!! 
ho già provato il sesto tipo di birra che uscirà a breve e posso solo dire "libidineeee"!!
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Carcentina
Sono Azzurro di Sci
Lombardia
17601 Messaggi |
Inserito il - 13 dic 2013 : 14:12:18
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Simo ieri sera ti ho visto finalmente
Ero al teatro nazionale di milano a vedere il musical .........GHOST]
Marche' quando sali? Solo co con Irene? |
Voglio il Siberian Polar Express
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cancliatomic
Sono Azzurro di Sci
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6828 Messaggi |
Inserito il - 13 dic 2013 : 14:19:44
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ahahahahah grande simo sei pure attore
ok raga, vada per la stelvio...così ne parliamo a mente lucida |
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SOLO SCI: BORMIO-S.CATERINA-OGA-LIVIGNO 13-14
