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Gli azzurri per Soelden

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commenti 143 Commenti icona rss
Giornata decisiva per le convocazioni in vista del opening di Soelden: al Tonale si è svolto il secondo giorno di allenamento previsto e questa mattina la Federazione Internazionale ha pubblicato la terza versione stagionale della lista punti FIS, importante per capire quali atleti rientrano nei primi 100 al mondo. I nostri giovani Antonio Fantino (che esordì a Soelden un anno fa) e Giovanni Borsotti sono rispettivamente 102/o e 103/o, mentre Christof Innerhofer è 99/0, e nel contingente che sarà al via a Soelden può correre solo un atleta fuori dai top100. Ma è proprio il DT Ravetto che, contattato, scioglie gli ultimi dubbi: "avrei voluto portare sia Giovanni che Antonio, invece dovremo fare una selezione interna tra loro due. Christof corre di sicuro." A loro si affiancheranno quelli già sicuri, ovvero Max Blardone, Manfred Moelgg, Davide Simoncelli, Alexander Ploner, Alberto Schieppati, Michael Gufler e Florian Eisath. Rimane un pettorale disponibile per completare il contingente azzurro che ha diritto a 10 posti: "Probabilmente correremo in 9, ho deciso di non portare i militari, le motivazioni sono diverse. Avranno certamente le loro chances, ma non per Soelden, preferisco anche valutarli dopo le prime gare di Coppa Europa." Claudio comunque fa capire che qualcuno potrebbe gareggiare come decimo, magari un velocista.
Discorso più semplice per le azzurre: dei 9 posti disponibili erano già sicure Denise Karbon, Manuela Moelgg, Nicole Gius, Irene Curtoni, Federica Brignone, Camilla Alfieri e Giulia Gianesini. Gli ultimi due pettorali sono stati assegnati dal DT ad Elena Curtoni e Francesca Marsaglia.

(mercoledì 13 ottobre 2010)



@RIPRODUZIONE RISERVATA


    Tutt i commenti disponibili:
    1 | lbrtg il 13/10/2010 20:22:53
    Riempiamoli 'sti buchi. Corriamo un dieci. Siamo seri, dai!
    2 | Admin il 13/10/2010 20:52:27
    uhmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmm forse Ravetto ha le sue motivazioni, no? non so, non sarei così categorico da dire "siamo seri, dai" oggi ho parlato un po' con lui e le sue ragioni mi son sembrate legittime
    3 | jos235 il 13/10/2010 20:53:36
    Ce le puoi dire?
    4 | cancliatomic il 13/10/2010 21:06:16
    soprattutto vorrei capire perchè non porta i militari...
    5 | overvitt il 13/10/2010 21:11:10
    Admin ha scritto:
    uhmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmm forse Ravetto ha le sue motivazioni, no? non so, non sarei così categorico da dire "siamo seri, dai" oggi ho parlato un po' con lui e le sue ragioni mi son sembrate legittime
    bravo Admin, stavo per scrivere le stesse identiche cose sul sito di Race. Possibile che ci si debbe sempre comunque lamentare e non fidarsi un minimo? questa è pur sempre la coppa del mondo, mica la gara sociale!!!
    6 | wlaputzer il 13/10/2010 22:20:03
    dai ha ragione lbrtg, abbiamo 10 posti e corriamo in 9.. un po di serieta'!!!! poi ci lamentiamo quando ci sono pochi posti..
    7 | masterA il 13/10/2010 22:34:58
    Freddo farà freddo, ma c'è pericolo di brutto tempo....... a manetta la prossima settimana.
    8 | brunodalla il 13/10/2010 22:39:41
    quale sarebbe la poca serietà? continuo a non capire.... forse vi siete dimenticati della news di due giorni fa, del nuovo sponsor, che non è certo una cifra che mette tutto a posto, e forse non ci si ricorda ancora delle difficoltà economiche della fisi, col piano di rientro del debito verso il coni. forse tutte queste cose contribuiscono a fare delle scelte simili, potrebbe essere una possibile spiegazione. non sapendo se c'è sotto qualche cos'altro. piano prima di parlare di poca serietà, e non sta scritto da nessuna parte che i posti a disposizione devono essere sempre e comunque occupati. senza contare che si parla di 9 invece che 10....se si era a 5 invece che 10 potevo anche capire. e senza tenere in considerazione che lo stesso ravetto fa capire che da qui a 10 giorni un velocista potrebbe partecipare, mi viene in mente fill su tutti. quindi siete proprio sicuri di aver usato i termini giusti? cioè poca serietà? spiegatemela allora la non serietà.
    9 | wlaputzer il 13/10/2010 22:46:47
    Probabilmente correremo in 9. ha detto Ravetto e ci sono 10 posti a disposizione..capisco se non abbiamo gigantisti da schierare.. ma ce ne sono diversi che potrebbero gareggiare..per non parlare di chi e' arrivato 102 o 103° nelel liste.. fare qualche gara in sudamerica con atleti azzurri di punta per far abbassare i punti per Fantino e Borsotti.. no????? per fortuna non la penso solo io cosi'
    10 | FASSA il 13/10/2010 23:30:24
    masterA ha scritto:
    Freddo farà freddo, ma c'è pericolo di brutto tempo....... a manetta la prossima settimana.
    x la serie: quando serve non la vedi, quando rompe le palle arriva sempre. settimana prossima fracasserà non poco i testicoli
    11 | lbrtg il 14/10/2010 09:08:07
    lbrtg ha scritto:
    Riempiamoli 'sti buchi. Corriamo un dieci. Siamo seri, dai!
    Visto che non va bene a molti l'espressione che ho usato, rettifico con "sfruttiamo la possibilità". OK? Anche perchè non mi sembra il caso di riempire una discussione sul cosa vuol dire "serio, meno serio, quasi serio....."
    12 | jos235 il 14/10/2010 09:37:45
    wlaputzer ha scritto: fare qualche gara in sudamerica con atleti azzurri di punta per far abbassare i punti per Fantino e Borsotti.. no?????
    Un pò quello di cui avevo parlato con altri nella discussione sulle gare fis e altri circuiti
    13 | dani1965 il 14/10/2010 12:47:28
    E' più serio occupare i posti con gente che può far risultati o occuparli tutti perché sono a disposizione? E' più serio puntare alla qualità o alla quantità? L'allenatore é colui che lavora con la squadra da mesi, quindi saprà anche cosa é meglio fare... O no? [;)]
    14 | kaiser il 14/10/2010 12:59:47
    Ecco...quoto Dani.....
    15 | wlaputzer il 14/10/2010 14:35:52
    non quoto per nulla ad esempio Longhi e' unofrte e l'anno scorso ha avuto poche possibilità.. visto che c'e 'posto perche' non schierarlo??
    16 | wlaputzer il 14/10/2010 14:37:35
    grazie alle scelte "insensate" si questìestate Fantino e' rimasto fuori per Solden
    17 | jos235 il 14/10/2010 16:09:31
    Nell'altra discussione avevo rimarcato che a volte mi pare si possa sfruttare la possibilità di far marcare punti migliori ai ragazzi perchè poi c'è il problema di non riuscire a schierarli tutti (soprattutto in slalom c'erano problemi alla fine della scorsa stagione). Non conoscendo i motivi che citava l'Admin prima non mi esprimo se sia giusto o sbagliato non sfruttare tutti i posti (probabilmente ci sono motivi validi che a noi "non addetti ai lavori" sfuggono). Da una parte può aver ragione Dani, gente che fa fatica ad entrare a punti in CE (non è il caso di Longhi però) difficilmente entrerà nei 30 in CdM. Dall'altra parte però magari va data fiducia a 'sti ragazzi e partire in CdM rappresenta comunque una possibilità per loro di crescere e familiarizzare con l'ambiente di CdM (un giorno ci dovrà pur essere gente che sostituisce i top 30 attuali), inoltre non penso ci siano grossi costi aggiuntivi a portarli. Comunque in mancanza delle motivazioni espresse da Ravetto sospendo qualsiasi personale giudizio, lungi da me la volontà di criticare scelte che sicuramente avranno un loro perchè (eppoi si fa solo per discutere sennò uno nel forum c***o ci viene a fare..)
    18 | ciulina il 14/10/2010 16:16:17
    come dice wlaputzer, dentro borsotti fuori fantino
    19 | youri il 14/10/2010 18:25:29
    Longhi??? ha 30 anni e quando ha avuto le possibilità non è mai riuscito a fare risultati in coppa del mondo e in europa più bassi che alti....mi avessi detto un giovane tipo Fantino, Cassè Senoner o altri velocisti avrei capito ma tappare un buco con atleti che già hanno avuto le loro chances mi sembra ridicolo. Puntiamo sui giovani per favore!! Se guardi le classifiche della coppa Europa siamo l'unica nazione che schiera atleti nati negli anni 79-80; le altre hanno giovani del 91-92 che arrivano davanti hai nostri....!!!!!!!! e fra qualche anno saranno davati anche in coppa del mondo, non pensi??
    20 | wlaputzer il 14/10/2010 18:40:27
    hai ragione ma Fantino e' fuori dai 100
    21 | larousse il 14/10/2010 19:33:46
    youri ha scritto:
    Longhi??? ha 30 anni e quando ha avuto le possibilità non è mai riuscito a fare risultati in coppa del mondo e in europa più bassi che alti....mi avessi detto un giovane tipo Fantino, Cassè Senoner o altri velocisti avrei capito ma tappare un buco con atleti che già hanno avuto le loro chances mi sembra ridicolo. Puntiamo sui giovani per favore!! Se guardi le classifiche della coppa Europa siamo l'unica nazione che schiera atleti nati negli anni 79-80; le altre hanno giovani del 91-92 che arrivano davanti hai nostri....!!!!!!!! e fra qualche anno saranno davati anche in coppa del mondo, non pensi??
    esatto!
    22 | humdrum il 14/10/2010 20:25:23
    Nelle discussioni maschili intervengo di rado, trovo però molto brutto che si ritenga "da rottamare" Longhi che ogni volta, dopo 1000 infortuni e sfortune varie, è sempre tornato e l'anno scorso l'ha ulteriormente confermato vincendo in CE e ottenendo punti a Kranjska Gora!! Lasciarlo a casa col posto libero secondo me è molto negativo....
    23 | leo85 il 14/10/2010 20:43:29
    dani1965 ha scritto:
    E' più serio occupare i posti con gente che può far risultati o occuparli tutti perché sono a disposizione? E' più serio puntare alla qualità o alla quantità? L'allenatore é colui che lavora con la squadra da mesi, quindi saprà anche cosa é meglio fare... O no? [;)]
    Parole sante Dani...parole sante....[;)] Non credo ci sia da aggiungere troppe parole a questo breve, ma incisivo pensiero!!!
    24 | overvitt il 14/10/2010 21:32:54
    Da Race: Giovanni Borsotti vince la 'sfida' interna con Antonio Fantino: questa mattina nelle quattro manche disputate sul ghiacciaio del Presena si è imposto con un margine di un secondo. "Borsotti si è meritato la convocazione, non solo ogg è andato forte, ma in questi giorni è sempre stato davanti a Fantino", ci dice Matteo Guadagnini, il responsabile dei gigantisti azzurri. Ora la squadra è fatta: correranno con il piemontese anche Massimiliano Blardone, Davide Simoncelli, Manfred Moelgg, Alexander Ploner, Florian Eisath, Alberto Schieppati, Michael Gufler e Christof Innerhofer. Nel primo 'giro' Borsotti ha fatto segnare addirittura il miglior tempo assoluto. Gli azzurri si fermeranno fino a sabato in Tonale. Okkio al Borsottino ...... Questo viaggia e molto!!!
    25 | eliacodogno il 15/10/2010 08:54:24
    Okkio al Borsottino ...... Questo viaggia e molto!!!
    Meno male che viene fuori qualche nome nuovo, nelle discipline tecniche eravamo un po' fermi a livello di giovanissimi (pur avendo una squadra di gigante molto forte). In quanto a Longhi francamente non riesco ad interpretarne i risultati: molto bravo in CE, quando corre tra i grandi perde costantemente senza fare errori, arrivando al termine di una manche con 2 secondi e oltre sul groppone. Del resto anche Gufler è arrivato a fare risultato in CDM solo l'anno scorso, alle soglie dei 31 anni, nonostante da anni si annunciasse in coppa europa conn grandi risultati...
    26 | TUTTOaUOVO il 15/10/2010 10:54:37
    fantino fuori è un'indecenza: soprattutto considerando che al posto suo c'è l'inutile blardone
    27 | cancliatomic il 15/10/2010 11:24:47
    dai TaU, non essere così pesante...Fantino è un giovane su cui puntare e avrà sicuramente le sue possibilità, siamo alla prima gara e diamo fiducia alle scelte del ct poi...passate alcune gare si possono fare le prime considerazioni ed eventuali critiche. Blardone inutile? mi sembri esagerato, non sarà mai continuo, fallisce spesso gli appuntamenti più importanti, ma al momento è ancora uno dei nostri migliori gigantisti definirlo così mi sembra molto esagerato
    28 | mauri_63 il 15/10/2010 11:30:43
    Ho letto su Race le motivazioni di Ravetto che sono secondo me condivisibili. Se i “militari” si sono allenati poco potrebbe davvero risultare avventato portarli a Solden, considerando tutti i rischi per degli atleti che affrontano una gara di coppa, con grandissima motivazione ma con poca preparazione. Siamo ad inizio stagione e Ravetto dimostra di analizzare la situazione in modo molto pratico: c’è tutta una stagione per convocare gli atleti davvero meritevoli, senza bruciarli subito all'inizio. Condivido in pieno il pensiero di Dani!!!
    29 | kaiser il 15/10/2010 11:34:11
    Penso che TAU fosse un momentino ironico.... [:D]
    30 | TUTTOaUOVO il 15/10/2010 11:43:25
    cancliatomic ha scritto: ...fallisce spesso gli appuntamenti più importanti...
    spesso!?!?!?! ma se l'ultimo appuntamento importante che ha centrato è stato il Trofeo Topolino poi si lo so, la mia dichiarazione è una forzatura, ci mancherebbe altro che non scenda quello che, malgrado tutto, è il nostro migliore gigantista (e l'albo d'oro olimpico e mondiale dell'ultimo decennio lo testimonia) però devi capire che quando mi toccano Fantino mi va il sangue al cervello
    31 | jos235 il 15/10/2010 12:24:01
    kaiser ha scritto:
    Penso che TAU fosse un momentino ironico.... [:D]
    Lo penso anch'io Cancli La scorta di tegole dev'essersi momentaneamente esaurita
    32 | Marco78 il 15/10/2010 12:33:52
    Non sono d'accordo con il ragionamento di Ravetto....mettiamo che quest'anno longhi sia in eccezzionale forma e lotti per la coppetta di gigante grazie al ragionamento del cavolo fatto da Ravetto magari la perde non avendo potuto prendere punti a Solden. Altra cosa se avesse potuto allenarsi al Tonale 10 giorni magari la forma la ritrovava. Che poi che ragionamento è prendiamo tutti quelli nei 100.....longhi 53 quindi prendiamolo.....no perchè lasciamo fuori i militari e prendiamo un giovane fuori dai 100 che per qualificarsi per la seconda deve fare la gara della vita visto che partono dopo i gelati!!!! Ma chi se ne frega tanto deve fare esperienza!!!!! Però se si tratta di un militare se non si qualifica non lo chiama più.....ragionamenti del cavolo. Come altri che sento qua lasciamo a casa i nostri migliori gigantisti visto che non fanno risultato nelle grandi occasioni e faccio scendere solo i giovani.....ma se prima li facciamo crescere non è meglio o li bruciamo come tanti altri!!!!!
    33 | TUTTOaUOVO il 15/10/2010 12:38:36
    se la vogliamo dire tutta l'assenza di Fantino si che è una brutta tegola
    34 | Enrico il 15/10/2010 12:42:54
    Ragazzi è inutile affastellarsi. Hanno convocato solo 9 perchè così riaparmiano una quota d'iscrizione. L'albergo quello no perchè ci hanno portato Fantini per disputare la selezione con Borsotti. Poi Longhi è Lombardo quindi sta nella lista dei cattivi!
    35 | franz62 il 15/10/2010 12:49:30
    [:246][:246][:246]
    36 | ciulina il 15/10/2010 12:51:04
    TUTTOaUOVO ha scritto:
    cancliatomic ha scritto: ...fallisce spesso gli appuntamenti più importanti...
    spesso!?!?!?! ma se l'ultimo appuntamento importante che ha centrato è stato il Trofeo Topolino poi si lo so, la mia dichiarazione è una forzatura, ci mancherebbe altro che non scenda quello che, malgrado tutto, è il nostro migliore gigantista (e l'albo d'oro olimpico e mondiale dell'ultimo decennio lo testimonia) però devi capire che quando mi toccano Fantino mi va il sangue al cervello
    [:)] si, avendo ancora un posto libero non capisco davvero perchè sprecarlo...o fantino o longhi, qualcuno aveva senso andasse
    37 | Marco78 il 15/10/2010 12:57:01
    ciulina ha scritto:
    TUTTOaUOVO ha scritto:
    cancliatomic ha scritto: ...fallisce spesso gli appuntamenti più importanti...
    spesso!?!?!?! ma se l'ultimo appuntamento importante che ha centrato è stato il Trofeo Topolino poi si lo so, la mia dichiarazione è una forzatura, ci mancherebbe altro che non scenda quello che, malgrado tutto, è il nostro migliore gigantista (e l'albo d'oro olimpico e mondiale dell'ultimo decennio lo testimonia) però devi capire che quando mi toccano Fantino mi va il sangue al cervello
    [:)] si, avendo ancora un posto libero non capisco davvero perchè sprecarlo...o fantino o longhi, qualcuno aveva senso andasse
    Fantino no, solo uno tra borsotti e Fantino potevano entrare tra i 10 visto che entrambi sono fuori dai 100.
    38 | Marco78 il 15/10/2010 13:02:03
    Enrico ha scritto:
    Ragazzi è inutile affastellarsi. Hanno convocato solo 9 perchè così riaparmiano una quota d'iscrizione. L'albergo quello no perchè ci hanno portato Fantini per disputare la selezione con Borsotti. Poi Longhi è Lombardo quindi sta nella lista dei cattivi!
    Ma che risparmio, Longhi ha un'albergo al Tonale...hotel torretta, farlo allenare 10 giorni con gli altri era a gratis....se poi non si reputava all'altezza si convocavano solo 9 ma così non ha assolutamente senso a priori decidere non sei in forma a dopo la prima gara di CE....forse!!!! Che Fantino ha fatto allenamento ed è rimasto fuori quindi un'altro in più non faceva differenza.
    39 | mauri_63 il 15/10/2010 14:04:17
    Enrico ha scritto:
    Ragazzi è inutile affastellarsi. Hanno convocato solo 9 perchè così riaparmiano una quota d'iscrizione. L'albergo quello no perchè ci hanno portato Fantini per disputare la selezione con Borsotti. Poi Longhi è Lombardo quindi sta nella lista dei cattivi!
    [:17]
    40 | lbrtg il 15/10/2010 14:14:25
    Dai! Voglio fare il classico esempio calcistico, visto che nessuno ha il "coraggio" di farlo.[;)] E' come se, dopo anni di risultati, ci conquistassimo un posto in più in "Europa League" e, visto che la squadra avente diritto a partecipare, sembrasse non in forma, non la si iscrivesse al torneo..... Non linciatemi, ma questo mi è "saltato" in mente.[:I]
    41 | TUTTOaUOVO il 15/10/2010 14:29:30
    non rende come paragone: la federazione non ha libertà di scelta sulle singole squadre diciamo che è come se l'italia gioca i mondiali e siccome cassano ha menato tuo figlio tu decidi che l'uomo su cui puntare è iaquinta così va meglio
    42 | wlaputzer il 15/10/2010 14:31:20
    bravo lbrtg[:D]
    43 | TUTTOaUOVO il 15/10/2010 14:31:21
    ciulina ha scritto: si, avendo ancora un posto libero non capisco davvero perchè sprecarlo...o fantino o longhi, qualcuno aveva senso andasse
    da te non me l'aspettavo un simile colpo basso come fantino o longhi? fantino tutta la vita e discussione
    44 | Marco78 il 15/10/2010 14:42:43
    Daie ci siete o ci fate.......Longhi entrava a gratis visto che era numero 53 in gigante della classifica fis.....mentre per quelli oltre i 100 se ne può schierare uno solo per questo la selezione tra Borsotti e Fantino che sono 102 e 103.....ce la facciamo? Più che altro è come dire ti do 10 possibilità per fare canestro da metà campo e tu mi rispondi no me ne bastano 9.......ma metti che tra il 30 e il 40 esce il sole e uno di quelli vince la gara io ravetto l'invaso di nomi!!!!!
    45 | humdrum il 15/10/2010 14:47:14
    Sì davvero è una scelta assurda no n portare Longhi
    46 | humdrum il 15/10/2010 14:51:53
    Passano gli anni, ma ogni volta che arriva Soelden i quesiti, in particolare per il settore maschile, sono sempre i soliti. Chi corre? Come si selezionano le seconde linee? Perché il contingente non viene completato? Gli azzurri, nonostante i dieci posti a disposizione, si presenteranno al canceletto di partenza sabato 24 ottobre in nove. Con Max Blardone, Davide Simoncelli, Manfred Moelgg, Alexander Ploner, Alberto Schieppati, Michael Gufler e Florian Eisath, quest’ultimo al via forte del ‘posto fisso’, ecco Christof Innerhofer che ha sciolto le ultime riserve e quindi Giovanni Borsotti, che ha vinto la selezione interna con Antonio Fantino, disputata perché entrambi fuori dai ‘100 al mondo’. E i militari? Niente, per il momento, nonostante il finanziere Omar Longhi e i carabinieri Jonas Senoner ed Adam Peraudo sono ampiamente nei 100. Daniel Dorigo, allenatore delle Fiamme Gialle, si chiede: “Era opportuno fare una selezione per vedere la condizione dei militari. Ci sono dieci posti e ci sembra normale poter riempire il contingente. Almeno ci hanno garantito che gli atleti dei gruppi sportivi militari partiranno suibito con la Coppa Europa..”. Per Martin Karbon, Carabinieri, “E’ un peccato, sarebbe stato utile fare una selezione un mese prima di Soelden e poi chi avrebbe meritato la convocazione sarebbe stato da aggregare al gruppo Coppa de Mondo per allenarsi sul ghiaccio, sul duro”. Interviene Alberto Ghidoni, gruppo sportivo Carabinieri: “Senza allenamento è dura fare Soelden, forse è per questo che Ravetto non ha convocato nessun militare”. Numeri alla mano, se Innerhofer è 99° in gigante, e Borsotti e Fantino al 102° e 103° posto, il finanziere Omar Longhi sarebbe partito ad esempio a ridosso dei 35. Ma la parola 'selezione' non sembra rientrare nel vocabolario di Claudio Ravetto: “La selezione non è gara, in allenamento vanno tutti forte. Ci saranno altre occasioni per vedere all'opera Longhi, Peraudo, Senoner ed anche altri”. Ancora il biellese: “Fare una gara di Coppa del Mondo è una cosa importante, e un giovane visto che deve fare esperienza può anche fallire. Cosa diversa per i militari, che ad esempio hanno già avuto diverse chance e non possono permettersi di sbagliare. Io darò loro sicuramente delle opportunità, ma prima voglio vedere la condizione in Coppa Europa. Adesso non sono allenati abbastanza, se poi corrono e non si qualificano io non posso non tenerne conto. Insomma, non voglio mettermi nella condizione di non portali più se non si qualificano. Comunque non mi dimentico di loro..”. Io dissento in quanto spesso ci si trascina gente per anni e anni che entra nei/nelle 30 un paio di volte all'anno - ma sono anche d'accordo su questo; non capisco però perchè se uno è nei militari, invece, se non si qualifica è fuori alla prima chance....[xx(][B)]
    47 | youri il 15/10/2010 15:01:40
    humdrum ha scritto:
    Nelle discussioni maschili intervengo di rado, trovo però molto brutto che si ritenga "da rottamare" Longhi che ogni volta, dopo 1000 infortuni e sfortune varie, è sempre tornato e l'anno scorso l'ha ulteriormente confermato vincendo in CE e ottenendo punti a Kranjska Gora!! Lasciarlo a casa col posto libero secondo me è molto negativo....
    Sì però 11 gare in coppa del mondo anche con discreti pettorali è andato a punti 3 volte. l'anno scorso a Kranjska ha preso 5 secondi e le altre du volte è stato nel 2007 e in val badia ha preso 10 secondi!!!
    48 | franz62 il 15/10/2010 15:10:04
    Contraddittorio il ragionamento di Ravetto esposto in questo modo... Non è vero che tutti vanno forte in allenamento, vanno forte quelli che si sono allenati abbastanza, allora fai prima a dire che le selezioni sono inutili perchè non potendosi allenare sul duro i militari in questo momento vanno piano rispetto al gruppo di Coppa, indipendentemente dalla classifica fis. Ma in coppa europa siamo sicuri che le piste siano dure come in coppone? Se a Soelden nevicasse siamo sicuri di trovare un fondo che un militare con è in grado di affrontare? Tutte domande che non vogliono andare contro la scelta di Ravetto che sicuramente saprà con certezza che Longhi non va avanti... Però preferisco le selezioni sempre e comunque....non il giudizio di un tecnico su come si sono allenati gli altri. La selezione non un mese prima come dice il furbo militare...la selezione tre giorni prima.
    49 | Marco78 il 15/10/2010 15:32:11
    Ma in 10 giorni di lavoro sul duro sul presena con dislivello simile siamo sicuri che non sarebbe potuto arrivare a un livello adeguato? A no è un militare non può allenarsi con il gruppo coppa anche se a gratis visto che è del tonale meglio perde un posto!!!!!
    50 | franz62 il 15/10/2010 15:48:45
    Perchè mai dovrei allenare per dieci giorni uno che non ho scelto e magari va anche più forte dei miei... Selezione appena prima della gara ognuno con le proprie forze e capacità. Altrimenti i corpi militari che li paghiamo a fare con le nostre tasse? Per far fare un paio di gare a trentenni verso metà stagione al posto di qualche infortunato come contentino? Se ne può fare a meno e investire sui giovani in coppa europa.
    51 | ciulina il 15/10/2010 15:48:58
    TUTTOaUOVO ha scritto:
    ciulina ha scritto: si, avendo ancora un posto libero non capisco davvero perchè sprecarlo...o fantino o longhi, qualcuno aveva senso andasse
    da te non me l'aspettavo un simile colpo basso come fantino o longhi? fantino tutta la vita e discussione
    ma no chiaro che se dovessi scegliere io opterei per Fantino!!
    52 | TUTTOaUOVO il 15/10/2010 15:50:47
    Fantino non si discute, si ama sta storia dei pettorali non ci credo, la soluzione è altrove
    53 | Marco78 il 15/10/2010 16:16:47
    franz62 ha scritto:
    Perchè mai dovrei allenare per dieci giorni uno che non ho scelto e magari va anche più forte dei miei... Selezione appena prima della gara ognuno con le proprie forze e capacità. Altrimenti i corpi militari che li paghiamo a fare con le nostre tasse? Per far fare un paio di gare a trentenni verso metà stagione al posto di qualche infortunato come contentino? Se ne può fare a meno e investire sui giovani in coppa europa.
    Ma il gruppo coppa e i corpi non dovrebbero avere uno scopo comune e cioè quello di portare i nostri atleti a ottenere i migliori risultati? Comunque a chi dice che Longhi a fatto pochi risultati in coppa sà vero che nelle ultime 3 stagioni ha avuto problemi seri alla schiena(operato di ernia), infortuni alle ginocchia ecc....
    54 | lbrtg il 15/10/2010 16:38:18
    TUTTOaUOVO ha scritto:
    non rende come paragone: la federazione non ha libertà di scelta sulle singole squadre diciamo che è come se l'italia gioca i mondiali e siccome cassano ha menato tuo figlio tu decidi che l'uomo su cui puntare è iaquinta così va meglio
    Mannaggia che complicato.[;)]
    55 | lbrtg il 15/10/2010 16:41:49
    franz62 ha scritto:
    Perchè mai dovrei allenare per dieci giorni uno che non ho scelto e magari va anche più forte dei miei... Selezione appena prima della gara ognuno con le proprie forze e capacità. Altrimenti i corpi militari che li paghiamo a fare con le nostre tasse? Per far fare un paio di gare a trentenni verso metà stagione al posto di qualche infortunato come contentino? Se ne può fare a meno e investire sui giovani in coppa europa.
    Franz, sei micidiale!
    56 | humdrum il 15/10/2010 17:56:11
    Beh uno che fa 2 gare, partendo tutte e 2 fuori dai 30, e una delle 2 si qualifica, e poi va a vincere in CE non e' una schiappa, affatto. Ricordatevi che statisticamente uno che parte fuori dai 30 ne ha ALMENO 30 piu' forti di lui (e una ventina almeno oscillante attorno al suo livello), quindi una qualifica e' un ottimo risultato.
    57 | mauri_63 il 15/10/2010 18:31:13
    Certo non sfruttare tutte le possibilità non sembrerebbe una scelta opportuna, e come tutte le cose con una adeguata pianificazione si sarebbe potuto sopperire alle questioni evidenziate da Ravetto. (pianificazione in federazione [;)]) E' vero quanto dice Franz sia per quanto riguarda le "questioni" tattico-politiche, sia per le condizioni della pista che in un particolare momento possono anche favorire chi prorpio favorito non è...(se non ricordo male 2 anni fa' un fondo particolarmente duro a Solden non favori proprio gli azzurri che lamentarono tutti uno scarso allenamento sul duro, però,vistal'età, potrei sbagliarmi sul ricordo....).
    58 | Enrico il 15/10/2010 21:33:34
    Dal sito di www.raceskimagazine.it Commenti e inciviltà: le nostre scuse a Claudio Ravetto Il web dovrebbe essere luogo di discussione costruttiva 15/10 | di Davide Marta | Poco fa abbiamo ricevuto una telefonata del direttore tecnico Claudio Ravetto, piuttosto alterato per alcune dichiarazioni apparse sul nostro sito web. A ragione, posso aggiungere con il 'senno di poi'. Purtroppo, però, non si trattava di considerazioni fatte dalla nostra redazione, ma di commenti inseriti da lettori. Le scelte per le gare di Soelden venivano pesantemente criticate, addirittura si utilizzavano epiteti come 'mafioso'. Un atteggiamento chiaramente non accettabile, soprattutto perché tenuto sotto pseudonimo e offendendo pesantemente una persona. Abbiamo lasciato aperta la posssibilità di commentare gli articoli scritti dai nostri giornalisti per arricchire i contenuti, trovare nuovi spunti di dibattito, in modo civile e costruttivo, sfruttando l'interattività del web che da questo punto di vista è più elastico della carta stampata. Purtroppo, come sempre, qualcuno ne ha approfittato. Giorni fa il presidente Morzenti aveva sollevato la stessa questione a proposito di commenti fatti sul suo nuovo collaboratore Robert Brunner. La nostra posizione è chiara: non abbiamo nulla a che vedere con questo operato incivile, che abbiamo provveduto immediatamente a rimuovere. In un primo tempo abbiamo valutato di sospendere l'opzione di commentare gli articoli. Un po' come dire che, vista la stupidità di pochi, devono pagare tutti quanti. Poi, riflettendo bene, abbiamo ritenuto più corretto - nel caso si verifichi ancora qualche episodio di questo genere - fornire ai diretti interessati le generalità di chi ha fatto certe dichiarazioni. Non importa se c'è il vincolo della privacy: chi non si attiene alle regole di un civile comportamento, è giusto che ne paghi le conseguenze. Ci scusiamo ancora con Claudio Ravetto e con tutte le persone che possono essersi sentite offese da dichiarazioni apparse sotto pseudonimo a commento dei nostri articoli. Come potete vedere l'argomento che qui ha fruttato fino ad oggi ben 53 commenti in tre giorni dall'altro lato è sfociata in un vero assalto pesonale al D.T. della nazionale. Anche se a me questo mi puzza più di pretesto contro la redazione di RACE che si sta dimostrando ogni giorno di più troppo indipendente ed intraprendente. Nel tipico stile politichese, si sta iniziando un'azione intimidatoria, visto che dietro alla loro redazione mica ci sta il gruppo De Benedetti o la RCS. L'obbiettivo non è la salvaguardia e l'onorabilità del D.T. (che comunque è stata pesantemente offesa) da parte di coloro che non si sono limitati a contestare le scelte tecniche, quanto zittire le voci dissonanti contro l'aumento della tessera FISI, la pochezza degli sponsor, le difficoltà di bilancio smascherate, ecc.... La rivista RACE l'ha fatto ed ora temo che qualcuno voglia farglielo pagare con gli interessi.
    59 | batmangra il 15/10/2010 22:07:27
    Marco78 ha scritto: Comunque a chi dice che Longhi a fatto pochi risultati in coppa sà vero che nelle ultime 3 stagioni ha avuto problemi seri alla schiena(operato di ernia), infortuni alle ginocchia ecc....
    ok,vada per gli infortuni,ma è pur sempre un classe 1980...se non ha ottenuto risultati fino ad adesso...[}:)][}:)]
    60 | draghetto il 15/10/2010 22:09:19
    Però lo scorso anno nei 30 una volta ci è andato
    61 | mauri_63 il 15/10/2010 22:25:31
    D'accordo con Enrico : Ho appena confermato l'abbonamento!!!!
    62 | dani1965 il 15/10/2010 23:11:41
    Ho la vaga sensazione che in Italia lo sci viene vissuto come il calcio: ma forse é solo una sensazione, la mia... Comunque ne portiamo su 9 anche noi (su 10 posti a disposizione) e nessuno si é lamentato. [;)]
    63 | tomiit il 15/10/2010 23:30:20
    ehi, ma pensi che sia cosi facile organizzare una gara in sud america? nn sono mica gare sociali! E poi scusa, con tutto il rispetto, credo che un direttore tecnico che e' presente ad ogni allenamento delle squadre da diverse stagioni sia in grado di fare le sue valutazioni...o no??
    wlaputzer ha scritto:
    Probabilmente correremo in 9. ha detto Ravetto e ci sono 10 posti a disposizione..capisco se non abbiamo gigantisti da schierare.. ma ce ne sono diversi che potrebbero gareggiare..per non parlare di chi e' arrivato 102 o 103° nelel liste.. fare qualche gara in sudamerica con atleti azzurri di punta per far abbassare i punti per Fantino e Borsotti.. no????? per fortuna non la penso solo io cosi'
    64 | dani1965 il 15/10/2010 23:45:33
    E' quello che dicevo a pagina 1... (wlapuuuutzeeer... [:D]). [;)]
    65 | Admin il 16/10/2010 00:55:12
    Enrico ha scritto: Come potete vedere l'argomento che qui ha fruttato fino ad oggi ben 53 commenti in tre giorni dall'altro lato è sfociata in un vero assalto pesonale al D.T. della nazionale. Anche se a me questo mi puzza più di pretesto contro la redazione di RACE che si sta dimostrando ogni giorno di più troppo indipendente ed intraprendente. Nel tipico stile politichese, si sta iniziando un'azione intimidatoria, visto che dietro alla loro redazione mica ci sta il gruppo De Benedetti o la RCS. L'obbiettivo non è la salvaguardia e l'onorabilità del D.T. (che comunque è stata pesantemente offesa) da parte di coloro che non si sono limitati a contestare le scelte tecniche, quanto zittire le voci dissonanti contro l'aumento della tessera FISI, la pochezza degli sponsor, le difficoltà di bilancio smascherate, ecc.... La rivista RACE l'ha fatto ed ora temo che qualcuno voglia farglielo pagare con gli interessi.
    Scusami Enrico, mi sono morso le mani più volte per non rispondere, ma non ce la faccio...sai perchè è accaduto quello su Race? per un motivo molto semplice: è INTERNET non è la CARTA STAMPATA Internet, i forum, le comunità virtuali, sono mondi diversi dall'editoria, non è detto che si sappia fare tutto bene... gestire una rivista o un sito NON è la stessa cosa... se tu lasci i commenti aperti senza aver prima "educato" e "cresciuto" una comunità non puoi aspettarti niente di diverso. Tutto qui.
    66 | Admin il 16/10/2010 00:58:52
    Sull'argomento convocazioni ho scritto una news, cercando di chiarire meglio il pensiero di Ravetto secondo me, pur avendo grandissima stima di Longhi, penso che il DT abbia fatto bene in questo caso a rimandare la chance per i militari e per omar, penso che lui abbia sotto controllo meglio di altri la situazione, che sia corretto privilegiare chi ha lavorato con la squadra. non condivido il discorso dei "fare punti d'estate": d'estate di fanno allenamenti si segue un programma di lavoro, e quando è utile si fanno delle gare. al limite, per tagliare la testa al toro, si sarebbe potuto organizzare delle selezioni, da svolgersi pochi giorni prima della gara
    67 | franz62 il 16/10/2010 08:38:33
    dani1965 ha scritto:
    Ho la vaga sensazione che in Italia lo sci viene vissuto come il calcio: ma forse é solo una sensazione, la mia... Comunque ne portiamo su 9 anche noi (su 10 posti a disposizione) e nessuno si é lamentato. [;)]
    Non ho capito il tuo commento svizzero.... in una discussione metti la classifica della selezione dei formaggini e nell'altra questo commento, il problema non è se si corre in nove o dieci ma che esista un motivo oggettivo che porti a tale decisione, se dopo una selezione il decimo prende 3 secondi voglio vedere chi è il fesso che si lamenta per un'esclusione decisa dal DT.
    68 | wlaputzer il 16/10/2010 09:13:30
    ognuno per carita' la pensa come vuole, io trovo strano che si corra in 9 tutto qui.. e per i punti di Fantinoe Borsotti.. sono stai fatti male i calcoli e un paio di gare fis con i big avrebbero risolto la questione. Se questo puo' urtare, si vede che a qualcuno da fastidio che uno commenti..sono contrario anchio ad offendere ma almeno che si accettino le critche
    69 | franz62 il 16/10/2010 09:30:04
    tomiit ha scritto:
    ehi, ma pensi che sia cosi facile organizzare una gara in sud america? nn sono mica gare sociali! E poi scusa, con tutto il rispetto, credo che un direttore tecnico che e' presente ad ogni allenamento delle squadre da diverse stagioni sia in grado di fare le sue valutazioni...o no??
    No, non penso proprio, la questione non è che un tifoso su un forum esprima il proprio dissenso, che ci frega, al limite vengono pure strumentalizzate le critiche. Le discussioni se leggi l'articolo si creano all'interno dell'ambiente e si finisce con il remare in direzioni opposte... Dato che tutti noi paghiamo per mandarli a sciare, siano nazionali o militari, sarebbe auspicabile un sistema chiaro che protegga eventualmente anche il DT.
    70 | hasan il 16/10/2010 10:31:28
    Marco78 ha scritto:
    Ma che risparmio, Longhi ha un'albergo al Tonale...hotel torretta, farlo allenare 10 giorni con gli altri era a gratis....
    E infatti in questi giorni Omar si sta allenando anche lui in Presena... Si veda la seconda foto nella Photogallery di questo comunicato: http://www.adamelloski.com/interne/News.aspx?ID=3846&IDN=3871 Ciao,
    71 | TUTTOaUOVO il 16/10/2010 10:53:15
    mi sembra evidente che la polemica sui commenti del forum di race sia un chiaro tentativo di spostare l'attenzione dal vero nocciolo della questione, ormai noto come lo scandalo del Rettenbach, la nuova Soldenopoli, cioè la mancata convocazione dell'astronascente Fantino
    72 | franz62 il 16/10/2010 11:24:08
    [:D][:D][:D]
    73 | dani1965 il 16/10/2010 11:34:22
    franz62 ha scritto:
    dani1965 ha scritto:
    Ho la vaga sensazione che in Italia lo sci viene vissuto come il calcio: ma forse é solo una sensazione, la mia... Comunque ne portiamo su 9 anche noi (su 10 posti a disposizione) e nessuno si é lamentato. [;)]
    Non ho capito il tuo commento svizzero.... in una discussione metti la classifica della selezione dei formaggini e nell'altra questo commento, il problema non è se si corre in nove o dieci ma che esista un motivo oggettivo che porti a tale decisione, se dopo una selezione il decimo prende 3 secondi voglio vedere chi è il fesso che si lamenta per un'esclusione decisa dal DT.
    Neanch'io capisco il tuo commento: si vede che siamo su due lunghezze d'onda differenti, oppure non conosci né Murisier né Oreiller. [:D]
    74 | franz62 il 16/10/2010 12:48:40
    La tua lunghezza d'onda quale sarebbe visto che hai espresso solo un commento a cassio sugli Italiani? Vabbè che se non sei in grado di capire il mio commento non penso ci sia da discutere.
    75 | cancliatomic il 16/10/2010 12:56:56
    TUTTOaUOVO ha scritto:
    cancliatomic ha scritto: ...fallisce spesso gli appuntamenti più importanti...
    spesso!?!?!?! ma se l'ultimo appuntamento importante che ha centrato è stato il Trofeo Topolino poi si lo so, la mia dichiarazione è una forzatura, ci mancherebbe altro che non scenda quello che, malgrado tutto, è il nostro migliore gigantista (e l'albo d'oro olimpico e mondiale dell'ultimo decennio lo testimonia) però devi capire che quando mi toccano Fantino mi va il sangue al cervello
    ok...hai ragione, purtroppo dovevo usare sempre, in questo caso.
    76 | franz62 il 16/10/2010 12:57:55
    Ammenochè voi non facciate le selezioni quando siete in nove per dieci posti...poi quando siete in dodici decide il DT.[:D] Sarebbe tipicamente svizzero.[:D]
    77 | dani1965 il 16/10/2010 14:19:04
    franz62 ha scritto:
    La tua lunghezza d'onda quale sarebbe visto che hai espresso solo un commento a cassio sugli Italiani? Vabbè che se non sei in grado di capire il mio commento non penso ci sia da discutere.
    Ho detto che era una mia sensazione... potrebbe esser sbagliata, come potrebbe non esserlo. Non era un commento a cassio: sei tu che leggi alla cassio di cane... [:D]
    78 | Maxicono il 16/10/2010 14:29:36
    Mah... la motivazione di Ravetto mi sembra condivisibile. Se ritiene che ora, ad ottobre, i militari non siano ancora pronti per gareggiare a Sölden è una sua valutazione da rispettare. Siamo all'inizio della stagione. Parliamo di una gara sola che si disputa a più di un mese dalla prossima. I militari avranno tempo per allenarsi e per farsi vedere in Coppa Europa. Se faranno buoni risultati sono sicuro che verranno convocati. Ma che serve portare un Omar Longhi non nelle condizioni da poter entrare nelle prime 40-50 posizioni? Se almeno si trattasse di uno giovane, dove si dice: "Vabeh, se finisce dietro almeno ha fatto esperienza" si potrebbe anche essere d'accordi, ma non mi sembra che questa argomentazione possa tenere con un 30enne... E non ditemi che poteva portare Longhi ad allenarsi al Tonale. Non è compito di Ravetto occuparsi dell'allenamento di chi non sta in squadra A! Magari se durante l'anno fa buoni risultati lo può anche aggregare alla squadra, ma che senso avrebbe farlo ad inizio stagione? Le motivazioni che d'estate hanno portato alla decisione di non inserire Longhi nella squadra A penso che siano ancora validi ad ottobre.
    79 | franz62 il 16/10/2010 14:47:22
    dani1965 ha scritto:
    franz62 ha scritto:
    La tua lunghezza d'onda quale sarebbe visto che hai espresso solo un commento a cassio sugli Italiani? Vabbè che se non sei in grado di capire il mio commento non penso ci sia da discutere.
    Ho detto che era una mia sensazione... potrebbe esser sbagliata, come potrebbe non esserlo. Non era un commento a cassio: sei tu che leggi alla cassio di cane... [:D]
    Ah....beh..potrebbe essere sbagliata..allora d'accordo, era una sensazione del cassio.
    80 | tomiit il 16/10/2010 16:25:15
    sono d'accordo con te,ognuno e' libero di scrivere cio' che pensa. Ho semplicemente fatto notare che nn e' cosi semplice organizzare delle gare fis....!!! e se il dt nn ha ritenuto opportuno convocare il "decimo" avra' i suoi motivi,che sono di sicuro di natura tecnica. nn credo serva a nessuno andare a Soelden nn essendo al 100x100.....
    wlaputzer ha scritto:
    ognuno per carita' la pensa come vuole, io trovo strano che si corra in 9 tutto qui.. e per i punti di Fantinoe Borsotti.. sono stai fatti male i calcoli e un paio di gare fis con i big avrebbero risolto la questione. Se questo puo' urtare, si vede che a qualcuno da fastidio che uno commenti..sono contrario anchio ad offendere ma almeno che si accettino le critche
    81 | dani1965 il 16/10/2010 16:33:41
    franz62 ha scritto:
    dani1965 ha scritto:
    franz62 ha scritto:
    La tua lunghezza d'onda quale sarebbe visto che hai espresso solo un commento a cassio sugli Italiani? Vabbè che se non sei in grado di capire il mio commento non penso ci sia da discutere.
    Ho detto che era una mia sensazione... potrebbe esser sbagliata, come potrebbe non esserlo. Non era un commento a cassio: sei tu che leggi alla cassio di cane... [:D]
    Ah....beh..potrebbe essere sbagliata..allora d'accordo, era una sensazione del cassio.
    A questo punto mi farei una bella... cassiata al maraschino. [:D] Franz, vieni su a Sölden?
    82 | franz62 il 16/10/2010 19:07:17
    Non fossi così meridionale...[:D] Sono in Umbria settimana prossima, direi un 8 ore di distanza..[:D] Però sarebbe il caso di far una "litigata"dal vero prima o poi..[;)]
    83 | Admin il 16/10/2010 23:58:28
    TUTTOaUOVO ha scritto: ... ormai noto come lo scandalo del Rettenbach, la nuova Soldenopoli, cioè la mancata convocazione dell'astronascente Fantino
    [:D][:D][:D][:D][:D][:D] Soldenopoli [:D][:D][:D][:D][:D][:D]
    84 | mauri_63 il 17/10/2010 09:34:14
    Certo che per un inizio stagione siamo già belli carichi.... Sono proprio curioso di vedere dopo i primi risultati di Coppa e Coppa europa cosa riusciremo ad inventarci! certo che Soldenopoli......
    85 | mauri_63 il 17/10/2010 10:37:07
    p.s. e' un piacere cassiegiare con voi...
    86 | Peuterey il 17/10/2010 16:41:48
    @marco78 Adesso che abbiamo appurato che longhi si è allenato in presena insieme alla squadra A, visto che sai così tante cose di lui chiamalo e chiedigli come andava in allenamento a cronometro almeno diamo un taglio a queste polemiche sulle scelte di ravetto.
    87 | youri il 18/10/2010 09:08:50
    hasan ha scritto:
    Marco78 ha scritto:
    Ma che risparmio, Longhi ha un'albergo al Tonale...hotel torretta, farlo allenare 10 giorni con gli altri era a gratis....
    E infatti in questi giorni Omar si sta allenando anche lui in Presena... Si veda la seconda foto nella Photogallery di questo comunicato: http://www.adamelloski.com/interne/News.aspx?ID=3846&IDN=3871 Ciao,
    88 | youri il 18/10/2010 09:09:38
    hasan ha scritto:
    [quote]Marco78 ha scritto:
    Ma che risparmio, Longhi ha un'albergo al Tonale...hotel torretta, farlo allenare 10 giorni con gli altri era a gratis....
    E infatti in questi giorni Omar si sta allenando anche lui in Presena... Si veda la seconda foto nella Photogallery di questo comunicato: http://www.adamelloski.com/interne/News.aspx?ID=3846&IDN=3871 Ciao, Perchè secondo te quello nella foto è Longhi....?!?!?
    89 | Enrico il 18/10/2010 10:20:55
    Admin ha scritto:
    Scusami Enrico, mi sono morso le mani più volte per non rispondere, ma non ce la faccio...sai perchè è accaduto quello su Race? per un motivo molto semplice: è INTERNET non è la CARTA STAMPATA Internet, i forum, le comunità virtuali, sono mondi diversi dall'editoria, non è detto che si sappia fare tutto bene... gestire una rivista o un sito NON è la stessa cosa... se tu lasci i commenti aperti senza aver prima "educato" e "cresciuto" una comunità non puoi aspettarti niente di diverso. Tutto qui.
    [?][?] Scusa Admin, puoi estrinsecare meglio il tuo concetto. Non ho capito molto bene ciò che intendevi. Grazie
    90 | truddo il 18/10/2010 10:31:14
    Io penso che il bello della rete è la possibilità data a "tutti" di poter esprimere il proprio pensiero... ma la stessa cosa è anche difficile da gestire. Mi spiego: io devo poter dire che non sono d'accordo e spiegare il perchè (cosa che la maggior parte dei frequentatori fa) senza problemi ma non devo passare all'insulto o all'accusa specifica senza prove. Mi spiego (parlando del problema Race): posso dire che non sono d'accordo ma non posso insultare nessuno e nel momento che leggo dietro delle scelte delle motivazioni al di là di quelle tecniche o porto delle prove o specifico che è una mia impressione assumendomene la responsabilità. Detto questo, comunque, non si può accusare una rivista o un sito di cose delle quali non hanno un controllo diretto, fermo restando che è nei doveri dei gestori il moderare i forum... se le colpe vengono fatte ricadere sui gestori la cosa diventa ambigua e i dubbi che ha esposto Enrico diventano plausibili!
    91 | Marco78 il 18/10/2010 10:50:26
    Peuterey ha scritto:
    @marco78 Adesso che abbiamo appurato che longhi si è allenato in presena insieme alla squadra A, visto che sai così tante cose di lui chiamalo e chiedigli come andava in allenamento a cronometro almeno diamo un taglio a queste polemiche sulle scelte di ravetto.
    Si ho visto, non conosco i dettagli, vediamo se mi risponde vi aggiorno.....comunque sarebbe stato un contro senso non far allenare gratis longhi. A questo punto ho un dubbio....o Omar non è effettivamente in forma oppure ha deciso di non convocarlo per non dover fare una selezione con gli altri atleti nei 100 in classifica dei corpi militari e far fare esperienza hai giovani.....che poi hanno sbagliato i conti e sarà uno solo. Quello che mi da fastidio è il modo con cui si fanno le dichiarazioni, non siamo al mercato o se non c'è niente da nascondere le motivazioni si dicono visto che ci sono appassionati che seguono questo sport, anche se non sponsorizzato come il calcio, e credo che vorrebbero sapere le cose in modo chiaro e corretto.
    92 | blossom il 18/10/2010 16:00:22
    ragazzi, stiamo diventando come quelli che si trovano al bar a discutere di calcio... TUTTI DT, tutti MISTER. secondo me 7 pagine scritte per nulla, il DT è Ravetto, piaccia o no, LUI decide, punto e basta!!![:D] andate a fare le squadre... che è un casino quest' anno[;)][:D]
    93 | franz62 il 18/10/2010 16:35:23
    Colpa di Ravetto. bastava fare i test pubblici e si sapeva chi comprare.[:D]
    94 | jos235 il 18/10/2010 16:40:31
    blossom ha scritto:
    andate a fare le squadre... che è un casino quest' anno[;)][:D]
    Il fatto è che Fantino non c'è nemmeno sul fantaski.. non si può convocare manco lì.. ci sarà un ulteriore scandalo?[:246]
    95 | brunodalla il 18/10/2010 16:44:59
    prezzatoropoli[:D][:D]
    96 | Marco78 il 18/10/2010 16:49:58
    Io sono DT....nel mio sci club ma lu sono!!!!!![8D]
    97 | mauri_63 il 18/10/2010 18:14:14
    blossom ha scritto:
    ragazzi, stiamo diventando come quelli che si trovano al bar a discutere di calcio... TUTTI DT, tutti MISTER. secondo me 7 pagine scritte per nulla, il DT è Ravetto, piaccia o no, LUI decide, punto e basta!!![:D] andate a fare le squadre... che è un casino quest' anno[;)][:D]
    Straquoto!!!
    98 | mauri_63 il 18/10/2010 18:15:47
    brunodalla ha scritto:
    prezzatoropoli[:D][:D]
    [:D][:D]
    99 | Enrico il 18/10/2010 18:27:15
    La moviola in pista ora e sempre[:D][:D][:D]
    100 | mauri_63 il 18/10/2010 20:30:53
    si si la prova TV, che se non ricordo male venne già utilizzata per lo sci negli anni 70 ma non ricordo in che gara(forse il parallelo del 1975 in Val Gardena ma non sono assolutamente sicuro...)
    101 | jos235 il 18/10/2010 20:43:51
    Marco78 ha scritto:
    Io sono DT....nel mio sci club ma lu sono!!!!!![8D]
    Vorrei vedere se Ravetto ti venisse a criticare quando fai le convocazioni per lo sci club..[:D]
    102 | jos235 il 18/10/2010 20:49:16
    Non capisco che c'entra adesso la prova tv con questa discussione [:D].. cioè volete rivedere Ravetto al rallenty mentre snocciola i nomi dei convocati? [:246][:246]
    103 | mauri_63 il 18/10/2010 21:09:54
    jos235 ha scritto:
    Non capisco che c'entra adesso la prova tv con questa discussione [:D].. cioè volete rivedere Ravetto al rallenty mentre snocciola i nomi dei convocati? [:246][:246]
    si in effetti è davvero una svisata.... ma qualcuno aveva appena parlato di calcio[:D][:D]
    104 | leo85 il 18/10/2010 22:49:21
    blossom ha scritto:
    ragazzi, stiamo diventando come quelli che si trovano al bar a discutere di calcio... TUTTI DT, tutti MISTER. secondo me 7 pagine scritte per nulla, il DT è Ravetto, piaccia o no, LUI decide, punto e basta!!![:D] andate a fare le squadre... che è un casino quest' anno[;)][:D]
    Già, è un vero casino...C'è da diventare matti...Quest'anno sarà davvero avvincente... E comunque il Direttore Tecnico è uno, ed è anche un GRANDE professionista...Lasciamogli fare il suo lavoro...le critiche sono aria fritta se fatte ancora prima che inizi la stagione!
    105 | Admin il 18/10/2010 23:16:14
    Enrico ha scritto:
    Admin ha scritto:
    Scusami Enrico, mi sono morso le mani più volte per non rispondere, ma non ce la faccio...sai perchè è accaduto quello su Race? per un motivo molto semplice: è INTERNET non è la CARTA STAMPATA Internet, i forum, le comunità virtuali, sono mondi diversi dall'editoria, non è detto che si sappia fare tutto bene... gestire una rivista o un sito NON è la stessa cosa... se tu lasci i commenti aperti senza aver prima "educato" e "cresciuto" una comunità non puoi aspettarti niente di diverso. Tutto qui.
    [?][?] Scusa Admin, puoi estrinsecare meglio il tuo concetto. Non ho capito molto bene ciò che intendevi. Grazie
    Cerco di spiegarmi. Fare una rivista o fare un sito internet sono due cose differenti che implicano la conoscenza del mezzo, sono due professioni diverse. La responsabilità diretta di chi scrive un commento non può essere fatta ricadere su chi gestisce il forum e/o il sito ma è indubbio che nessuno vuole avere un forum pieno di insulti. Lasciare i commenti aperti è una scelta che ti espone a questo e il rischio c'è. Come si fa a diminuire questo rischio? Si cerca di creare una community virtuale che sia "adulta" che sia viva etc Su fantaski non abbiamo mai dovuto fare lettere di scuse, me lo consenti? Eppure siamo sul web dal 2001. Il forum di Fantaski c'è da 8 anni eppure nonostante i messaggi e i commenti sono convinto che se qualcuno desse del "mafioso" a Ravetto la stessa community "censurerebbe" l'azione...Ci sono inoltre i moderatori, i "senatori" etc etc capisci ora?
    106 | FASSA il 19/10/2010 13:16:38
    blossom ha scritto:
    ragazzi, stiamo diventando come quelli che si trovano al bar a discutere di calcio... TUTTI DT, tutti MISTER. secondo me 7 pagine scritte per nulla, il DT è Ravetto, piaccia o no, LUI decide, punto e basta!!![:D] andate a fare le squadre... che è un casino quest' anno[;)][:D]
    applausi a scena aperta. l'intervento più intelligente di tutta la discussione
    107 | dani1965 il 19/10/2010 13:20:54
    E' quello che avevo detto a pagina 1, ma qui ci sono molti allenatori della nazionale maschile che conoscono meglio lo stato di forma attuale degli atleti di Ravetto stesso... [:D] Un errore però é stato fatto, bisogna ammetterlo: quello di dire che i posti a disposizione erano 10...
    108 | Marco78 il 19/10/2010 13:45:24
    jos235 ha scritto:
    Marco78 ha scritto:
    Io sono DT....nel mio sci club ma lu sono!!!!!![8D]
    Vorrei vedere se Ravetto ti venisse a criticare quando fai le convocazioni per lo sci club..[:D]
    Per me non è un problema accetterei le critiche perchè non ho niente da nascondere e poi non faccio torti chi se lo merita con i risultati và ai regionali.
    109 | Marco78 il 19/10/2010 13:55:14
    Bravo dani è il modo di comunicare che non è corretto uno perchè bastava dire i convocati sono questi seconda cosa se sbagli motivi le tue considerazioni. Comunque Omar ha risposto.....non è antrato nei dettagli e non vuole alimentare polemiche ulteriori su questo argomento anche se sarebbe partito con il 38 che non è male.....comunque non ha fatto tutti i giorni di allenamento ma solo alcuni e ha detto che non stava sicuramente sciando male e che spera nelle prossime gare di dicembre. Posso solo dire in bocca al lupo e speriamo che con buoni risultati possa far cambiare idea al DT.
    110 | dani1965 il 19/10/2010 13:58:15
    Marco78 ha scritto:
    Bravo dani è il modo di comunicare che non è corretto uno perchè bastava dire i convocati sono questi seconda cosa se sbagli motivi le tue considerazioni...
    Infatti - da noi - nessun media ha segnalato il fatto che sarebbero saliti "solo" 9 svizzeri su 10 posti a disposizione... Perché non lo sapeva nessuno. [;)]
    111 | jos235 il 19/10/2010 14:42:52
    dani1965 ha scritto: Perché non lo sapeva nessuno. [;)]
    Dani, mi puoi fornire gli indirizzi dei maggiori quotidiani svizzeri [:D]? no è che quasi quasi vorrei mandare una bella letterina anonima per informare la gente.. così solo per vedere che succede [:246]
    112 | Enrico il 19/10/2010 18:16:23
    @Admin Sei stato perfetto. Hai chiarito benissimo il tuo pensiero. Dunque il tuo post è una sorta di reprimenda a Davide Marta & c. per non essere stati previdenti, nel concedere ai propri lettori la possibilità di postare liberamente commenti, senza che vi fosse un controllo preventivo da parte della redazione prima che tali post venissero pubblicati. Giusto? Hai sicuramente ragione. Ci fu un caso analogo sul sito di www.motonline.com quando nel 2007 venivano regolarmente pubblicati degli attacchi diretti ai commentatori mediaset rei di essere troppo pro Rossi a scapito della Ducati di Stoner. Addirittura la sitazione degenerò quando la redazione di Controcampo decise di aprire una sezione forum con tema sul MotoGp che dovettero frettolosamente chiudere per gli insulti e la pochezza degli argomenti utilizzati da pseudotifosi ducatisti o pseudotifosi di Biaggi che attaccavano i pseudotifosi di Rossi. Tuttavia la cosa più insolita di tutta la faccenda FISI - Ravetto - Race è che da via Piranesi sia sì arrivato un rimbrotto fondato per i commenti offensivi al DT della nazionale (ed aggiungerei: sacrosanto; perchè davvero si stava degenerando), ma che poi successivamente abbiano colto l'occasione anche per lamentarsi delle critiche ricevute per la collaborazione fra la FISI ed il nuovo addetto al marketing strappato alla federazione austriaca alla fine della scorsa stagione. Ora ti giuro che quei commenti su quest'ultimo e specifico argomento (Brunner n.d.r.) li ho letti e non vi ho trovato nulla di veramente offensivo, se non le giuste e doverose esternazioni degli appassionati, che hanno colto in questo nuovo incarico, insieme all'aumento del costo di tesseramento in seguito alle richieste della compagnia assicurativa (per altro accompagnata da una più limitata copertura economica del rischio, rispetto alla polizza dello scorso anno), le cause generatrici dell'effetto di quanto si ributtava sulla testa dei tesserati. Inoltre di tutto ciò dalla FISI e dai Comitati Regionali si da per scontato che l'aumento di € 8,00 per tessera non sortirà effetti negativi sulla nuova stagione. Sono certi che anche questa volta il cavallo berrà senza fiatare. Spero per il bene dello sci, che veramente sia così, perché altrimenti la vedo davvero dura. Non so se sono riuscito a chiarirmi. Il tutto naturalmente senza alcun spirito di polemica nei tuoi confronti, ma solo a massima chiarezza.
    113 | Admin il 19/10/2010 21:56:59
    cerco di essere ancora più chiaro. ci sono due modi di moderare i commenti: preventivo (i commenti DEVONO essere approvati uno per uno) o posteriore (i commenti possono essere cancellati o modificati da admin o moderatori) concedere ai propri lettori la possibilità di postare liberamente SENZA il controllo preventivo è cosa buona e giusta, ma bisogna saperlo fare, tutto qui! tu poi dici: "successivamente abbiano colto l'occasione anche per lamentarsi delle critiche ricevute per la collaborazione fra la FISI ed il nuovo addetto al marketing strappato alla federazione austriaca alla fine della scorsa stagione.". su che basi lo dici?
    114 | Enrico il 20/10/2010 11:43:38
    Sul fatto che i commenti lasciati sotto l'articolo in questione ed anche su quelli relativi all'aumento del costo della tessera, avevano fatto riferimento al contratto di Brunner, ma non avevano in alcun modo travalicato il confine della critica, diventando per questo calunnia o insulto. Per questo trovo strano il loro riferimento a questa questione del tutto secondaria al motivo scatenate della rimostranza. Se leggi bene il comunicato di RACE in cui chiedono scusa per ingiurie a Ravetto, indicano anche la tirata d'orecchi ricevuta dalla FISI in merito alla questione Brunner. La verità è che gli articoli di Pezzaglia erano stati molto critici e pungenti ed avevano posto l'accento proprio sulla questione organizzativa del settore marketing federale, incrociandolo con gli aumenti dei costi gestionali le cui cause sono state attribuite dal presidente all'aumento dei costi assicurativi (senza per altro indicare che nell'aumento c'erano invece inseriti anche il "ticket" per i Comitati regionali). In tempi come questi in cui si guarda con ossessione ai media informativi per eventualmente tarpare le ali alle informazioni che potrebbero in qualche modo mettere in cattiva luce il potere, si fa presto a pensar male. Poi potrei aver pensato con troppa dietrologia, ma... a me sembra comunque una faccenda strana se non addirittura grave.
    115 | Enrico il 20/10/2010 14:48:57
    Enrico ha scritto:
    Dal sito di www.raceskimagazine.it Commenti e inciviltà: le nostre scuse a Claudio Ravetto Il web dovrebbe essere luogo di discussione costruttiva 15/10 | di Davide Marta | (...). Giorni fa il presidente Morzenti aveva sollevato la stessa questione a proposito di commenti fatti sul suo nuovo collaboratore Robert Brunner. (...)
    ecco la frase a cui mi riferivo. Avendo io stesso letto e poi commentato le varie notizie in proposito, sia qui che sul sito di RACE, non ho trovato né ricordo offese ingiurie da chicchessia verso Brunner, ricordo però critiche sull'opportunità di certe spese e soprattutto sui reali benefici che le stesse produrrebbero alla vita della FISI.
    116 | Admin il 20/10/2010 15:18:10
    Enrico le cose sono molto più semplici: TUTTI si lamentano se quello che è scritto in un articolo non piace. Non c'è nessuna dietrologia e nessuna cosa strana. Morzenti si sarà lamentato, come fanno TUTTI.
    117 | Marco78 il 20/10/2010 15:45:14
    Che depressione pagare gente fior di mila euro per niente e poi non rimborsare neanche le trasferte per gare e allenamenti agli atleti.....te credo che al Blardo gli si chiude la vena?
    118 | Enrico il 20/10/2010 16:44:40
    Admin ha scritto:
    Enrico le cose sono molto più semplici: TUTTI si lamentano se quello che è scritto in un articolo non piace. Non c'è nessuna dietrologia e nessuna cosa strana. Morzenti si sarà lamentato, come fanno TUTTI.
    Amen
    119 | Peuterey il 20/10/2010 18:40:04
    @enrico un commento dell'articolo era così: "...Robert Brunner il Mourinho del marketing..." e sotto qualcuno ha scritto: "... al massimo il Mourinho degli ubriaconi..." Non so se questo possa essere considerato un insulto, ma se fossi Robert Brunner mi girerebbero le ballette visto che al 90% il pellegrino che ha scritto nemmeno mi conosce. Ho scritto PELLEGRINO perchè il 70% delle persone che commentano gli articoli nemmeno sanno da che parte si mettono gli sci.
    120 | Enrico il 20/10/2010 18:55:44
    Veramente io avevo visto solo il messaggio del Mourinho del marketing, che più di far sorridere non faceva inalberare più di tanto. Tra l'altro lo stesso articolo era molto sarcastico (a mio giudizio a ragione) sull'operato federale. certo il secondo messaggio non era altrettanto carino. Ma se la FISI facesse un pochino ammenda per la sua scarsa trasparenza (bilanci chi li ha più visti???) sui compensi pagati ai propri Consulenti, Consiglieri e Revisori. Gli appassionati - nonché tesserati - in questa maniera potrebbero valutare con più serenità i sacrifici a cui siamo chiamati. Non sei d'accordo? Invece di preoccuparsi di ciò che dicono i pellegrini, come tu li hai chiamati, forse dovrebbero attivarsi maggiormente per evitare di dover rimandare a casa gli ski man e gli allenatori in prossimità delle gare per mancanza di fondi. Poi i pellegrini, magari sono sicuramente scostumati, ma non penso che siano a completo digiuno di sci, visto che perdono il loro tempo a leggere un sito mono-tematico come RACE. I tempi di Tomba sono finiti da un pezzo. Difficile che chi legge un sito prettamente improntato sullo sci agonistico, sia solo un tifoso che non abbia mai calzato ai piedi un paio di aste.
    121 | lbrtg il 20/10/2010 18:56:13
    Ed intanto, ci pensa il buon Blardo a riscaldare l'ambiente............[;)] BLARDONE, LA SOLITA "BUFERA" DI INIZIO STAGIONE. Intanto gli azzurri partono per Soelden. Max in Tirolo domani. 20/10 | di Gabriele Pezzaglia | Inizia la stagione delle gare, e come non parlare del vulcanico Max Blardone? Dopo le convocazioni ed i contingenti azzurri, ecco un altro tema tradizionale del pre Soelden. L'anno scorso, ci ricordiamo quando Giorgio Ruschetti ci disse il giorno della sciata in pista alla vigilia: "E' la gara dell'anno", caricando l'ossolano in maniera smisurata per l'appuntamento seppur importante. Ora che 'Blardo' è tornato in squadra dopo l'anno 'in solitaria' con Ruschetti e Giuseppe Gianera, eccolo ancora in prima pagina. Abbiamo letto ieri su 'Tutto Sport' dichiarazioni colorite sulla squadra e sulla sua condizione di atleta. Il finanziere di Pallanzeno al momento è senza skiman, perchè Fabrizio Cattaneo pare sia stato 'allontanato' in quanto abbia avuto contrasti sulla metodologia di lavoro. Inoltre la questione dei rimborsi spesa dei viaggi, che in Fisi ormai da diversi anni non esistono più. Si viaggia a proprie spese insomma, per recarsi sia alle gare sia agli allenamenti. Infine una situazione difficile con la penuria di sponsor personali, anzi l'assenza totale, nonostante 'Blardo' rimanga sempre fra i top delle 'porte larghe'. Uno sfogo nella sua natuta, perchè, come dice il dt Claudio Ravetto, lui è fatto così: "Ormai mi sembra come se lo faccia per caricarsi. Sembra che debba avere un nemico, uno scoglio da abbattere. E' un atteggiamento strano, ma sarà un modo per concentrarsi verso i grandi appuntamenti". Incomprensioni sovente all'ordine del giorno, ma Ravetto ci tiene a sottolinerare. "E' uno strano, ma è uno buono". Abbiamo sentito anche altri membri dello staff tecnico. Matteo Guadagnini, responsabile del gigante: "Non ho parole", come a dire non capisco questi soliti sfoghi. Alexander Prosch fa l'ambasciatore: "E' un carattere particolare certo, ma è davvero un professionista, è uno esigente". E chi farà gli sci all'azzurro in vista di Soelden? Probabilmernte Gianluca Petrulli, già suo skiman, o forse l'amico di sempre Gabriele Morandi, fino a due anni fa atleta e portacolori dell'Esercito. Certo, la situazione non è chiara, e dobbiamo ricordarci sempre che stiamo parlando del più forte gigantista del dopo Tomba che abbiamo avuto in Italia. Ma 'Blardo' è abituato a vivere sul 'filo', in certi versi nella precarietà. E' un animale da gara, è un istintivo, il suo talento si esprime anche in questo modo. "Ho fatto un'intervista, ma non certo contro qualcuno. Non posso dire quello che penso? Il giochetto di farmi innervosire prima delle gare è finito da un paio di anni..". Attriti normali per 'Blardo' dicevamo. Lui vive nella battaglia. E Guadagnini lo sa: "Magari poi ti sale sul gradino più alto del podio...". Ma intanto oggi gli azzurri partono per Soelden, ma senza Blardone. L'ossolano raggiunge la squadra domani..
    122 | Peuterey il 20/10/2010 22:26:45
    Enrico ha scritto:
    Ma se la FISI facesse un pochino ammenda per la sua scarsa trasparenza (bilanci chi li ha più visti???) sui compensi pagati ai proprio consulenti, CONSIGLIERI e REVISORI, gli appassionati - nonché tesserati - potrebbero valutare con più serenità i sacrifici a cui siamo chiamati. Non sei d'accordo?
    Pienamente d'accordo con te... non puoi nemmeno immaginare quanto!
    Enrico ha scritto:
    Invece di preoccuparsi di ciò che dicono i pellegrini, come tu li hai chiamati, forse dovrebbero attivarsi maggiormente per evitare di dover rimandare a casa gli ski man e gli allenatori in prossimità delle gare per mancanza di fondi.
    Non so a cosa tu ti riferisca, se fai riferimento allo ski man di Blardone... sbagli, perchè con lui la FISI non c'entra nulla, è un dipendente della Salomon.
    123 | Enrico il 20/10/2010 22:31:17
    Mi riferivo ai viaggi per le trasferte degli ski man in Sud America ed ai rimborsi delle spese per il trasporto del materiale tecnico. Si facevo riferimento anche a Cattaneo. Grazie per la precisazione.
    124 | Enrico il 20/10/2010 22:37:57
    Proprio sull'argomento ecco la notiziola calda, calda appena sfornato dal sito di Race: www.raceskimagazine.it La questione dei viaggi e delle Audi Fill: "Che bel criterio, io senza Audi dopo anni al vertice e infortunato" 20/10 | di Gabriele Pezzaglia | Spinti da alcuni nostri lettori ci siamo interessati sulla questione dei viaggi degli atleti di Coppa del Mondo. Come precedentemente accennato in un nostro articolo, confermiamo il fatto che la Fisi non rimborsa benzina e autostrada, vuoi per raggiungere le sedi di gara, vuoi di allenamento. Inoltre c'è un altro tema che sta suscitando delle osservazioni in questi giorni. Peter Fill e Christof Innerhofer sono senza Audi di ordinanza. L'anno scorso avevamo già scritto sull'argomento Audi, dal momento che il dt Claudio Ravetto era senza auto e ad esempio Audi munito era il presidente del Comitato Veneto Bortoluzzi. Fill interviene sull'argomento: "Non capisco questi criteri. Per anni sono stato al vertice nella generale in Coppa del Mondo, ho vinto e fatto una medaglia iridata. Cosa ci posso fare se mi sono infortunato? Vabbè, la mia immagine forse non è necessaria..Se Bortoluzzi ha ancora l'Audi? Non lo voglio nemmeno sapere..". Se ancora nutrivamo dubbi su un certo modo di gestire le sponsorizzazioni materiali.... Certo che quest'anno quanto a polemiche sta coppa sta iniziando alla grande.
    125 | lbrtg il 21/10/2010 08:24:20
    Politica, sport, o altro, in Italia funziona tutto nella stessa maniera. Lo abbiamo detto più volte. Non c'è nulla da fare.
    126 | Maxicono il 21/10/2010 10:46:00
    Scusate... domanda forse stupida, ma non ho seguito tutta la questione, in quanto d'estate e fino a pochi giorni fa mi sono interessato solo marginalmente per lo sci... Ma per quanto avevo capito seguendo solo i giornali che d'estate ne davano la notizia, Robert Brunner non era stato assunto proprio per trovare nuovi sponsor, per trovare finanziamenti, per fare marketing? Avendo a disposizione solo queste informazioni, ma conoscendo bene il mondo dello marketing, direi che se fa bene il suo lavoro, il suo ingaggio è pagato mille volte (dico ovviamente "mille" per esagerare, intendendo più volte) dagli introiti nuovi che lui andrà a scovare. Perciò se il suo lavoro lo fa bene, con i nuovi sponsor e i nuovi finanziamenti trovati oltre a pagare lo stipendio del signor Brunner si potranno forse anche pagare gli skiman, le trasferte, etc... Come già detto, non conosco i retroscena, non sono tesserato FISI, d'estate non ho cercato notizie in internet o riviste, ma ho solo letto quel che scrivevano i giornali. Non sono mai stato iscritto in uno sciclub. Sono semplicemente un amante di questo bel sport, che pratico fin da quando ero giovane, non essendo SEMPRE sulla pista, ma almeno una decina di volte (più facile una quindicina di volte) nella stagione ci vado a sciare, e che sin dagli tempi di Much Mair (prima ero troppo piccolo) segue appassionatamente le gare in TV... Perciò mi potrebbe sfuggire qualche retroscena. Ma al momento le critiche a Brunner non le capisco. Prima facciamolo lavorare, e se fa bene il suo lavoro il suo stipendio (e non ho idea quanto prende) è più che giustificato. Che cosa mi sfugge?
    127 | Marco78 il 21/10/2010 10:51:17
    Speriamo arrivi anche a me l'audi.....chi se ne importo se gli atleti devono pagarsi viaggio, metterci la macchina e pagarsi lo ski man.....se non sono nemmeno nei primi non prendo nemmeno uno sghello di premio quindi se non fossero nei corpi ci rimettono pure e sono nei primi 100 al mondo....direi che questo sport è proprio uguale al calcio!!!!![:(]
    128 | Marco78 il 21/10/2010 10:57:46
    Non conosco gli accordi con Brunner ma per ora vantaggi non ne ho visti a parte una comunicazione da parte della Fisi al quanto scorretta verso gli appassionati e tesserati Fisi. Spero solo che non gli paghino uno stipendio ma che vada a percentuale come normale che fosse per figure commerciali che poi gli danno il 10% non m'interessa basta che riesca a trovare sponsor per far lavorare nel miglior modo possibile e in serenità, spesati le nostre squadre. Se gli danno lo stipendio e non risolve na cippa posso solo dire ennesima furbata di questo direttivo....stiamo a vedere cosa succede.
    129 | Maxicono il 21/10/2010 11:06:04
    Beh... normale che fin'ora non si siano visti i vantaggi. Ha appena iniziato il lavoro... Un po di tempo dobbiamo pure darglielo,...
    130 | Enrico il 21/10/2010 17:40:30
    @Maxicono Hai presente Robert Brunner chi è? Se seguivi le gare di Tomba, ti dovresti ricordare il signore con dei grossi baffi che all'arrivo delle gare porgeva ad Albertone il cappellino griffato Barilla da indossare prima delle interviste.
    131 | lbrtg il 21/10/2010 17:53:34
    Enrico ha scritto:
    @Maxicono Hai presente Robert Brunner chi è? Se seguivi le gare di Tomba, ti dovresti ricordare il signore con dei grossi baffi che all'arrivo delle gare porgeva ad Albertone il cappellino griffato Barilla da indossare prima delle interviste.
    Non è colpa sua, ma probabilmente è troooooppo giovane![;)] Non sa quello che si è perso.[:D]
    132 | Enrico il 21/10/2010 18:34:32
    se si ricorda del Much atleta, si ricorderà bene dell'epopea Tomba, non credi?
    133 | lbrtg il 21/10/2010 19:04:57
    Enrico ha scritto:
    se si ricorda del Much atleta, si ricorderà bene dell'epopea Tomba, non credi?
    Vero.[:o)]
    134 | Enrico il 21/10/2010 19:55:42
    un altro avvocato. Questo però mi sa d'ufficio[:D]
    135 | larousse il 21/10/2010 20:15:37
    Marco78 ha scritto:
    Non conosco gli accordi con Brunner ma per ora vantaggi non ne ho visti a parte una comunicazione da parte della Fisi al quanto scorretta verso gli appassionati e tesserati Fisi. Spero solo che non gli paghino uno stipendio ma che vada a percentuale come normale che fosse per figure commerciali che poi gli danno il 10% non m'interessa basta che riesca a trovare sponsor per far lavorare nel miglior modo possibile e in serenità, spesati le nostre squadre. Se gli danno lo stipendio e non risolve na cippa posso solo dire ennesima furbata di questo direttivo....stiamo a vedere cosa succede.
    dovrebbe essere come dici , invece ha uno stipendio da far paura……...
    136 | Maxicono il 22/10/2010 11:16:12
    Enrico ha scritto:
    @Maxicono Hai presente Robert Brunner chi è? Se seguivi le gare di Tomba, ti dovresti ricordare il signore con dei grossi baffi che all'arrivo delle gare porgeva ad Albertone il cappellino griffato Barilla da indossare prima delle interviste.
    Certo che ho presente Robert Brunner. Sia il Robert Brunner che seguiva Tomba che soprattutto il Robert Brunner che seguiva la squadra austriaca. In ORF non c'era intervista dopogara senza Robert...
    137 | Maxicono il 22/10/2010 11:23:11
    Enrico ha scritto:
    un altro avvocato. Questo però mi sa d'ufficio[:D]
    Ma che avvocato...? E che bella risposta al mio post, nel quale ho solo espresso il mio parere personale. PS: Ho letto proprio ieri che Brunner avesse già raggiunto il primo accordo con uno sponsor nuovo: Fastweb. Quindi i primi risultati sembra stiano già arrivando...
    138 | Enrico il 22/10/2010 11:34:05
    Bene quindi puoi farti la tua personale idea sul personaggio. Ora lui sarà sicuramente il meglio sul mercato dello sci alpino nella sua professione (di questo tuttavia non ho notizie, ma non lo metto in alcun modo in dubbio), ma quello che si chiede in questo forum alla FISI è: 1) in tempi di ristrettezze economiche in cui si chiede un ulteriore sacrificio anche ai tesserati, dopo averli "pretesi" prima dagli atleti ed ai tecnici, non sarebbe più opportuno avere una gestione trasparente sui compensi dei consulenti scelti direttamente (cosa assolutamente legittima) dal Presidente? 2) visto che nel precedente mandato fu scelto sempre dal medesimo presidente per lo stesso incarico un altro bravissimo consulente nel campo del marketing che dopo soli 2 anni e 0 risultati lasciò l'incarico, non sarebbe stato opportuno che si fosse dichiarato il suo compenso percepito (potrebbe averlo fatto anche a titolo gratuito) visto che come al solito i bilanci non sono stati resi pubblici? I manager se sono bravi devono essere pagati per quanto tali. Si spera solo che il loro apporto serva non solo a coprire il costo della loro parcella[;)]
    139 | Enrico il 22/10/2010 11:38:01
    Maxicono ha scritto:
    Enrico ha scritto:
    un altro avvocato. Questo però mi sa d'ufficio[:D]
    Ma che avvocato...? E che bella risposta al mio post, nel quale ho solo espresso il mio parere personale. PS: Ho letto proprio ieri che Brunner avesse già raggiunto il primo accordo con uno sponsor nuovo: Fastweb. Quindi i primi risultati sembra stiano già arrivando...
    hai ragione la battuta non faceva ridere. porgo le mie scuse[:)]
    140 | Maxicono il 22/10/2010 11:46:21
    Enrico ha scritto:
    Bene quindi puoi farti la tua personale idea sul personaggio. Ora lui sarà sicuramente il meglio sul mercato dello sci alpino nella sua professione (di questo tuttavia non ho notizie, ma non lo metto in alcun modo in dubbio), ma quello che si chiede in questo forum alla FISI è: 1) in tempi di ristrettezze economiche in cui si chiede un ulteriore sacrificio anche ai tesserati, dopo averli "pretesi" prima dagli atleti ed ai tecnici, non sarebbe più opportuno avere una gestione trasparente sui compensi dei consulenti scelti direttamente (cosa assolutamente legittima) dal Presidente? 2) visto che nel precedente mandato fu scelto sempre dal medesimo presidente per lo stesso incarico un altro bravissimo consulente nel campo del marketing che dopo soli 2 anni e 0 risultati lasciò l'incarico, non sarebbe stato opportuno che si fosse dichiarato il suo compenso percepito (potrebbe averlo fatto anche a titolo gratuito) visto che come al solito i bilanci non sono stati resi pubblici? I manager se sono bravi devono essere pagati per quanto tali. Si spera solo che il loro apporto serva non solo a coprire il costo della loro parcella[;)]
    ok, queste argomentazioni mi sembrano molto sensate. E se nel mio post sopra mi sono presentato era proprio per farvi capire che non conoscevo i retroscena e che quindi ci sono cose che mi sfuggono. Ma comunque resto del parere, che l'operato di Brunner potrà essere giudicato solo fra qualche mese.
    hai ragione la battuta non faceva ridere. porgo le mie scuse
    accettate! [8D]
    141 | Enrico il 22/10/2010 12:10:11
    Ma infatti è indiscutibile che l'operato di Brunner vada giustamente valutato almeno dopo un anno dalla sua messa in carica. Tuttavia come hai visto mi sono permesso di replicare sull'opacità comportamentale del presidente e quindi di tutto il Consiglio Federale con lui, riguardo alla mancata esplicazione dei costi che sono necessari per sostenere una struttura marketing professionale. Ripeto: Non sarebbe stato meglio e più trasparente dire facciamo questo investimento in risorse umane che potrebbe garantirci per il prosieguo notevoli vantaggi. Ci costa tot ed il budget per pagarlo lo reperiamo così. Questo mi sembra un corretto modo di dirigere le cose pubbliche. Non so se sono riuscito a spiegarmi. Sei d'accordo?
    142 | Maxicono il 22/10/2010 13:30:06
    Enrico ha scritto:
    Ma infatti è indiscutibile che l'operato di Brunner vada giustamente valutato almeno dopo un anno dalla sua messa in carica. Tuttavia come hai visto mi sono permesso di replicare sull'opacità comportamentale del presidente e quindi di tutto il Consiglio Federale con lui, riguardo alla mancata esplicazione dei costi che sono necessari per sostenere una struttura marketing professionale. Ripeto: Non sarebbe stato meglio e più trasparente dire facciamo questo investimento in risorse umane che potrebbe garantirci per il prosieguo notevoli vantaggi. Ci costa tot ed il budget per pagarlo lo reperiamo così. Questo mi sembra un corretto modo di dirigere le cose pubbliche. Non so se sono riuscito a spiegarmi. Sei d'accordo?
    Certo, sono d'accordo.
    143 | sebastioni il 22/10/2010 13:34:21
    La sorpresa del Gigante sarà Cristoph Innerhofer.



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