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Katunga
Sono Azzurro di Sci
Lombardia
6104 Messaggi |
 Inserito il - 24 gen 2020 : 14:21:16
 
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E basta con sta storia dei boccaloni e dei media occidentali che fanno passare per cattivi la Cina e nazioni similari. Leggete i giornali cinesi,li trovate online, vi suggerisco il Shanghai Daily e vi assicuro che non fa parte di gruppi occidentali. Stanno chiudendo tutti i posti di possibile raduno di persone in tutta la Cina (musei, muraglia, festività ecc) e qui si vuol far passare tutto come invenzione dei cattivi occidentali, mentre si sta parlando di salute pubblica, di situazioni potenzialmente pericolose specialmente in un momento in cui muoversi, incontrare altre persone è facile.
Bruno, sai benissimo che il problema non è la pericolosità in sé del virus (il giornale sopra parla di un mese circa per avere il vaccino, che è poco tempo), ma limitare il più possibile il rischio di contagio in questi 30 giorni, perché in assenza di vaccino i numeri potrebbero diventare altissimi.
Se poi per te 800 morti sono pochi, per me sono tantissimi. Se invece guardiamo il numero asetticamente, allora paradossalmente potremmo anche dire che i morti causati dalla 2 GM sono quisquiglie se paragonati a quanti ne muoiono oggi nel mondo in un solo giorno.
Passo e chiudo |
Franco |
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brunodalla
Moderatore
Lombardia
23602 Messaggi |
Inserito il - 24 gen 2020 : 16:48:20
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katunga, tu puoi credere a quello che vuoi, ci mancherebbe altro.
è comunque già dimostrato nel corso di questi ultimi anni che i media occidentali sono proprio "cattivoni". perchè si parla tanto insistentemente di fake news in questi anni? senza andare tanto lontani restiamo in italia, notoriamente paese occidentale: quanti sono i siti di informazione on line che diffondono notizie false? e poi io non ho certo detto che la cina è fatta passare per quello che non è, buona parte del casino mediatico è alimentato dalla stessa cina, che avendo avuto critiche in passato per la Sars, questa volta sta cercando di far passare l'idea che sta facendo le cose giuste. quindi chiude la muraglia cinese, cosa assolutamente inutile, dove c'è l'epidemia la muraglia cinese non c'è. poi ti rendi conto che chiudere i musei e altro è perfettamente inutile in termini di diffusione del virus, se poi rimangono aperti tutti i bar e ristoranti della cina?
comunque, la pericolosità del virus è tutta da dimostrare, prima voglio vede i dati di comorbilità delle vittime. e magari anche qualche esame strumentale. cose che di solito si studiano in epidemiologia. ma ovviamente nei media non ci sarà nulla su questo. il vaccino in un mese non è molto verosimile, visto che non sono nemmeno sicuri che si possa fare il vaccino e che sia efficace.
poi non molto capito la storia degli 800 morti della Sars, forse non hai letto quello che ho scritto sopra, dal punto di vista epidemiologico sono NIENTE. ovviamente sono morti e condoglianze alle loro famiglie.
cioè, ti preoccupi di 800 morti per una epidemia successa 10 anni fa e non più ripetuta, e non ti preoccupi delle DECINE DI MIGLIAIA che TUTTI GLI ANNI muoiono nelle TERAPIE INTENSIVE ITALIANE per colpa della MULTIRESISTENZA AGLI ANTIBIOTICI (anche di ultima generazione)? non ti preoccupi delle 12000 morti ALL'ANNO in america per la normale influenza? sai qual'è la grande differenza? la copertura mediatica. dei media occidentali. non una parola sulla multiresistenza antibiotica (se non in media specializzati) e grande diffusione per 25 morti in cina.
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brunodalla
da oggi 20/01/2010 tutti i miei interventi come moderatore saranno contrassegnati da questo colore
CAMPIONE FANTAMONDIALE DH GARMISCH 2011
CAMPIONE FANTAOLIMPICO DH SOCHI 2014
CAMPIONE ASSOLUTO FANTASKI FEMMINILE 08-09
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Katunga
Sono Azzurro di Sci
Lombardia
6104 Messaggi |
Inserito il - 24 gen 2020 : 17:21:42
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Bruno,
1)io non credo ma leggo e non solo giornali italiani, dovresti farlo anche tu. Siccome presto partirò per Hong Kong sto cercando di capire quindi leggo notizie online di quotidiani cinesi
2) ho citato news dello Shanghai Daily e non di Libero
3) 800 morti sono tantissime, per qualsiasi epidemia in qualsiasi parte del mondo, Cina, Vietnam, Italia.
4) qualsiasi altra morte causata da qualsiasi epidemia, da qualsiasi cura sbagliata o eccesso di cure non dovrebbe esserci e già una è troppa
5) la differenza è che la morte causata di virus è potenzialmente molto più pericolosa se non tenuta sotto controllo perché trasmettibilei, mentre quelle per terapie intensive o per resistenza agli antibiotici non lo sono. Spero sia chiara la differenza
Qua si da dei boccaloni perché si riportano notizie "idiote" di chiusure di città, musei, muraglia cinese ecc ecc come se stessimo sparlando di una nazione ed invece è, purtroppo, la verità.
Mi pare si stia rimettendo in campo la vecchia diatriba tra "paesi capitalisti e comunisti", con la stampa occidentale che spara ca***te per screditare chissà chi e chissà che cosa.
La verità è che in Cina c'è un'emergenza, che tu voglia prenderne atto o meno.
Leggi qui: www.shine.cn , non è ne Libero, Il Giornale, Il Corriere o Repubblica, poi smentisci loro, non me.
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Franco |
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Katunga
Sono Azzurro di Sci
Lombardia
6104 Messaggi |
Inserito il - 24 gen 2020 : 17:32:05
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| brunodalla ha scritto:
l'"isolamento" delle città: siete sicuri che è proprio così? oppure ve lo mettono giù in modo strumentale? per voi è possibile che OGNI strada, ogni viottolo percorribile da una motoretta, sia chiusa? oppure ci sono limitazioni soltanto in stazioni ferroviarie o aereoporti? state pur tranquilli che lì sarà facilissimo entrare e uscire da quelle città, se uno lo vuole fare. ma tanto qui non lo sappiamo, a 6000 km di distanza, e siamo tutti più tranquilli e rassicurati, no?
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Tu sei sicuro di quanto dici?
leggi se è vero o ho che hanno "chiuso" alcune città
https://www.shine.cn/news/nation/2001240512/
PS: a Draghetto, al di fuori dello sci non rispondo, perché quando si hanno i paraocchi dando dei boccaloni agli altri perché credono in notizia manipolate e false, non ce n'è bisogno. Oggi viviamo in un mondo connesso e non ho bisogno di ascoltare Bernacca per sapere se Pechino piove
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Franco |
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brunodalla
Moderatore
Lombardia
23602 Messaggi |
Inserito il - 24 gen 2020 : 18:12:08
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katunga finiamiola pure qui, ripeto credi a quello che vuoi, non c'è problema.
e non si tratta certo del discorso "capitalismo-comunismo" non c'entra proprio nulla.
io lo faccio di lavoro, quindi oltre a leggere e informarmi so quello che dico, e appunto perchè so quello che dico che leggendo certe cavolate mi arrabbio.
non si tratta di contare il numero dei morti, da qualsiasi parte siano, si tratta di considerare le cose nel modo giusto, e non catastrofistico o allarmistico per motivi che a noi sono sconosciuti. |
brunodalla
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Prophet87
Lazio
44 Messaggi |
Inserito il - 24 gen 2020 : 18:28:26
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Ho letto che il primo dei 25 morti era un uomo di 61 anni con problemi cronici al fegato.
D'altra parte non faccio fatica a credere che abbiano sigillato un'intera città, li i mezzi per farlo alle autorità non mancano. Non si direbbe ma i cinesi sono molto più apprensivi di noi, sia sul tema del terrorismo che su quello di possibili epidemie. Questa l'idea che mi sono fatto dalle esperienze che ho avuto in quella zona. |
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draghetto
Sono Azzurro di Sci
Lazio
19977 Messaggi |
Inserito il - 25 gen 2020 : 01:27:42
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Purtroppo vedo che il mio discorso è stato mal interpretato o preso dal punto di vista personale.
Per quanto riguarda i mass media occidentali, come conferma anche Bruno, la diffusione di fake news completamente inventate o notizie manipolate è innegabile. Abito da anni in Vietnam, ho avuto anche la possibilità di andare in Cina ed in Corea del Nord, e potrei passare giorni ad elencare le fandonie che vengono raccontate quotidianamente su questi Paesi, non solamente dal citato Libero ma anche da importanti testate internazionali, così come accade per altri Paesi - comunisti e non - quali Russia, Iran, Venezuela, Cuba, ecc..., insomma tutti quelli che in qualche modo non si chinano all'ordine internazionale a guida statunitense. Come io stesso ho sottolineato, internet dà la possibilità di informarsi meglio del passato se lo si sa usare, ma in caso contrario diventa ancora peggio dei media tradizionali, perché la diffusione di fake news è amplificata e praticamente senza limiti. Se poi Katunga ha l'accortezza di informarsi su fonti cinesi o di altri Paesi, non può che farmi piacere.
In conclusione, credo che sia io che Bruno volessimo semplicemente ridimensionare gli allarmismi ed il panico che si è creato, non negare l'esistenza del virus o la possibilità che, a livello individuale, si possa avere la sfortuna di subire un contagio. Tuttavia in casi altrettanto pericolosi, o ancor più pericolosi, la campagna mediatica non è tale da provocare reazioni di questo tipo. Un fumatore incallito che ha paura di andare in Cina per via di questo virus, ad esempio, lo trovo irrazionale. Un altro che per motivi lavorativi si reca un paio di volte a settimana a Taranto, ma poi ha la fobia dei cinesi, idem. |
Modificato da - draghetto in data 25 gen 2020 01:30:43 |
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franz62
Sono Azzurro di Sci
Lombardia
37198 Messaggi |
Inserito il - 25 gen 2020 : 10:13:04
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| Io trovo l’informazione molto migliore oggi, come detto se vuoi informarti puoi farlo, se invece l’informazione unica fosse la Pravda ciccia.. |
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franz62
Sono Azzurro di Sci
Lombardia
37198 Messaggi |
Inserito il - 25 gen 2020 : 10:15:15
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Quanto ai batteri antibiotico resistenti leggevo da qualche parte che tra vent’anni saranno una delle cause principali di morte in Italia, vero o falso che sia meglio star bene che andare in ospedale e qui non ci piove |
Modificato da - franz62 in data 25 gen 2020 10:19:40 |
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Discussione |
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Waldner: "La tappa in Cina? Decidiamo a Garmisch".
