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il_re88
Agonista


Lazio


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Inserito il - 21 apr 2017 : 09:31:34   Permalink al post Invia a il_re88 un Messaggio Privato Aggiungi il_re88 alla tua lista di amici  Rispondi Quotando
Hanno invece un palmares molto simile,Riesch,Maze,Fenninger,Dorfmeister.
La Riesch si trova dietro alla Maze;entrambe possono vantare una coppa del mondo,lo stesso numero di vittorie e podi,due coppette ed un titolo olimpico in più per la Riesch,due titoli mondiali in più per la Maze...Anche se di poco metterei davanti la Riesch.
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il_re88
Agonista


Lazio


2032 Messaggi

Inserito il - 22 apr 2017 : 15:01:56   Permalink al post Invia a il_re88 un Messaggio Privato Aggiungi il_re88 alla tua lista di amici  Rispondi Quotando
posto la risposta di Fairking nell'altro post.

"E' un po' sempre il solito discorso... Premiare piu' le gare singole olimpiche o mondiali o i trofei tipo coppone e coppe di specialità? io propendo nettamente per i trofei perché non sono la vittoria di una gara di un giorno (sia pur prestigiosa) ma dimostrano la superiorità in ben 5 mesi di gare!
dopodiché il sito di Pacor è buono e completo...certo anche lui è fatalmente soggettivo, ma non potrebbe essere diverso".

concordo
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il_re88
Agonista


Lazio


2032 Messaggi

Inserito il - 26 apr 2017 : 08:37:31   Permalink al post Invia a il_re88 un Messaggio Privato Aggiungi il_re88 alla tua lista di amici  Rispondi Quotando
All'inizio, il punteggio per il vincitore della coppa del mondo era di 30 punti,poi portato a 15.Su questo non mi trovo d'accordo, perchè è stata equiparata la vittoria della coppa del mondo con il titolo olimpico;si potrebbe portare nuovamente il punteggio come era in precedenza.
Trovo giusto invece: i 5 punti per ogni coppetta di specialità vinta, 1 punto per ogni singola vittoria e gli 8 punti per il titolo mondiale; ci sta che 1 titolo olimpico equivalga a due mondiali.

Trovo invece eccessivo il punteggio per le medaglie d'argento e di bronzo alle olimpiadi; quasi quanto un titolo mondiale, poi come detto da qualcuno, premiare il secondo ed il terzo della classifica generale di coppa del mondo; questi piazzamenti varranno più di argento olimpico o mondiale.

30 coppa del mondo generale
1 per ogni singola vittoria ed a scalare podi e piazzaemnti nei 10
5 per ogni coppetta di specialità

15 per il titolo olimpico
4,5 per l'argento
3 per il bronzo

8 per il titolo mondiale
3,5 per l'argento
2 per il bronzo

Si potrebbero dare dei punti anche a chi si classifica secondo o terzo nella classifica generale di coppa del mondo;un piazzamento nella overall vale di più di una medaglia di bronzo,quindi almeno qualche punto lo merita l'atleta piazzato tra i primi in coppa.
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Fairyking
Scio come Franz



1805 Messaggi

Inserito il - 26 apr 2017 : 20:00:14   Permalink al post Invia a Fairyking un Messaggio Privato Aggiungi Fairyking alla tua lista di amici  Rispondi Quotando
Allora ribadendo che per forza in qualunque metodologia di assegnazione punti ci sia soggettività... la Ski DB di Pacor indubbiamente premia piu' gli eventi singoli che i trofei derivante dal circuito di Coppa.
In soldoni io darei 25 punti per il coppone e 18 per l'oro olimpico, nonché 15 per l'oro mondiale
Coppe di specialità 12 o 15 punti;
Sulle medaglie che non siano l'oro sono un po' indeciso ma occhio e croce 12 per argento 10 per il bronzo.

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il_re88
Agonista


Lazio


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Inserito il - 27 apr 2017 : 08:28:10   Permalink al post Invia a il_re88 un Messaggio Privato Aggiungi il_re88 alla tua lista di amici  Rispondi Quotando
secondo me,il giusto sarebbe:una coppa del mondo due titoli olimpici...trovo giusto invece i 5 punti per la coppetta di specialità e gli 8 punti per il titolo mondiale.
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il_re88
Agonista


Lazio


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Inserito il - 27 apr 2017 : 08:30:48   Permalink al post Invia a il_re88 un Messaggio Privato Aggiungi il_re88 alla tua lista di amici  Rispondi Quotando
Fairyking ha scritto:

Allora ribadendo che per forza in qualunque metodologia di assegnazione punti ci sia soggettività... la Ski DB di Pacor indubbiamente premia piu' gli eventi singoli che i trofei derivante dal circuito di Coppa.
In soldoni io darei 25 punti per il coppone e 18 per l'oro olimpico, nonché 15 per l'oro mondiale
Coppe di specialità 12 o 15 punti;
Sulle medaglie che non siano l'oro sono un po' indeciso ma occhio e croce 12 per argento 10 per il bronzo.




se però fai valere 15 punti una coppetta,il coppone non ne può valere solamente 25,in questo caso gle ne dovremmo dare oltre 50;lo stesso i 10 punti per il bronzo,troppi se paragonato ai 25 della generale;come dire,un coppone equivarebbe a due bronzi e mezzo.
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il_re88
Agonista


Lazio


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Inserito il - 22 mag 2017 : 08:56:16   Permalink al post Invia a il_re88 un Messaggio Privato Aggiungi il_re88 alla tua lista di amici  Rispondi Quotando
Per quanto riguarda il super-rank femminile, la Vonn in prima posizione lascia un pò il tempo che trova;la Proell con sei coppe del mondo per ora è ancora la più grande di sempre.
Inoltre trovo abbastanza strano che la Schild si trovi davanti alla Kronberger,quest'ultima ha si vinto meno gare, ma ha ben tre overall in più, e non è poco..
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GhiaccioVerde
Sono Azzurro di Sci




Emilia Romagna


6907 Messaggi

Inserito il - 02 giu 2017 : 00:00:28   Permalink al post Invia a GhiaccioVerde un Messaggio Privato Aggiungi GhiaccioVerde alla tua lista di amici  Rispondi Quotando
Mah.. la coppetta di specialità in effetti vale troppo poco..come fosse alla portata di tutti.. secondo me regge poco il confronto con una medaglietta non dorata
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pedropablo
Cristiania


Piemonte


784 Messaggi

Inserito il - 06 giu 2017 : 23:24:02   Permalink al post Invia a pedropablo un Messaggio Privato Aggiungi pedropablo alla tua lista di amici  Rispondi Quotando
Io vado controcorrente e penso che la vittoria nel coppone, come quella delle coppette di specialita', non vadano calcolate quando si vuol provare a buttarla sui numeri.

Cerco di spiegarmi meglio sapendo gia' di riscuotere pochi consensi...
E' fuor di dubbio che chi vince il coppone e' lo sciatore piu' forte, piu' completo e bla bla bla...
Se pero' vogliamo misurare il valore degli atleti dobbiamo misurare i risultati ottenuti sul campo, anzi in pista. Chi vince la cdm avra' sicuramente ottenuto grandi risultati durante la stagione quindi sara' giustamente valutato in base a quelli, non vedo perche' bisogna dargli un premio aggiuntivo basato su una classifica creata dall'uomo e non dalla pista.
Giusto invece considerare le vittorie olimpiche e mondiali in modo maggiore rispetto alle gare di cdm in quanto pur avendo lo stesso livello tecnico e di difficolta', sono le gare piu' importanti della stagione, quelle che tutti vogliono vincere e quelle che lasciano un segno indelebile nella memoria degli appassionati.

Ripeto che ritengo la cdm competizione di assoluta importanza, che premia sicuramente il piu' forte, al contrario di olimpiadi e mondiali, ma e' un risultato finale creato a tavolino utilizzando altri risultati ottenuti in gara.

Aggiungo infine, anticipando qualche probabile intervento, che con questo post non voglio assolutamente sminuire tale Marcel Hirscher come del resto nessun altro sciatore...
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il_re88
Agonista


Lazio


2032 Messaggi

Inserito il - 28 giu 2017 : 12:06:44   Permalink al post Invia a il_re88 un Messaggio Privato Aggiungi il_re88 alla tua lista di amici  Rispondi Quotando
GhiaccioVerde ha scritto:

Mah.. la coppetta di specialità in effetti vale troppo poco..come fosse alla portata di tutti.. secondo me regge poco il confronto con una medaglietta non dorata


concordo.
una coppetta è quasi alla stregua se non dell'oro olimpico almeno di quello mondiale.
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il_re88
Agonista


Lazio


2032 Messaggi

Inserito il - 28 giu 2017 : 12:13:26   Permalink al post Invia a il_re88 un Messaggio Privato Aggiungi il_re88 alla tua lista di amici  Rispondi Quotando
pedropablo ha scritto:

Io vado controcorrente e penso che la vittoria nel coppone, come quella delle coppette di specialita', non vadano calcolate quando si vuol provare a buttarla sui numeri.

Cerco di spiegarmi meglio sapendo gia' di riscuotere pochi consensi...
E' fuor di dubbio che chi vince il coppone e' lo sciatore piu' forte, piu' completo e bla bla bla...
Se pero' vogliamo misurare il valore degli atleti dobbiamo misurare i risultati ottenuti sul campo, anzi in pista. Chi vince la cdm avra' sicuramente ottenuto grandi risultati durante la stagione quindi sara' giustamente valutato in base a quelli, non vedo perche' bisogna dargli un premio aggiuntivo basato su una classifica creata dall'uomo e non dalla pista.
Giusto invece considerare le vittorie olimpiche e mondiali in modo maggiore rispetto alle gare di cdm in quanto pur avendo lo stesso livello tecnico e di difficolta', sono le gare piu' importanti della stagione, quelle che tutti vogliono vincere e quelle che lasciano un segno indelebile nella memoria degli appassionati.

Ripeto che ritengo la cdm competizione di assoluta importanza, che premia sicuramente il piu' forte, al contrario di olimpiadi e mondiali, ma e' un risultato finale creato a tavolino utilizzando altri risultati ottenuti in gara.

Aggiungo infine, anticipando qualche probabile intervento, che con questo post non voglio assolutamente sminuire tale Marcel Hirscher come del resto nessun altro sciatore...


non mi trovo d'accordo.
il valore massimo per misurare gli atleti, è la classifica generale di coppa del mondo;si inizia ad ottobre si finisce a marzo.

Inoltre il risultato non è per nulla creato a tavolino, vi è la somma ldi tutti i piazzamenti di una stagione e 9 volte su 10 premia il più forte.
Chi lotta per la coppa generale (a differenza di chi punta solo alle vittorie di tappa), non sempre può andare oltre il limite,perchè bisogna mettere punti in cascina per la classifica ed evitare di fare errori,spingendo oltre limite solo quando necessario; più facile invece vincere qualche gara in più, senza però curarsi della classifica.

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brunodalla
Moderatore




Lombardia


23602 Messaggi

Inserito il - 04 feb 2018 : 14:11:51   Permalink al post  Clicca per vedere l'indirizzo MSN di brunodalla Invia a brunodalla un Messaggio Privato Aggiungi brunodalla alla tua lista di amici  Rispondi Quotando
se avete un minimo di conoscenza per la classifica del superanking creata dal buon Matteo Pacor, oggi è un giorno storico.
con la vittoria di oggi Lindsey Vonn ha superato il punteggio assoluto di Ingemar stenmark: vonn 290,7; stenmark 290,1

brunodalla
da oggi 20/01/2010 tutti i miei interventi come moderatore saranno contrassegnati da questo colore
CAMPIONE FANTAMONDIALE DH GARMISCH 2011
CAMPIONE FANTAOLIMPICO DH SOCHI 2014
CAMPIONE ASSOLUTO FANTASKI FEMMINILE 08-09


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brunodalla
Moderatore




Lombardia


23602 Messaggi

Inserito il - 04 mar 2023 : 12:28:00   Permalink al post  Clicca per vedere l'indirizzo MSN di brunodalla Invia a brunodalla un Messaggio Privato Aggiungi brunodalla alla tua lista di amici  Rispondi Quotando
riprendo questa discussione per celebrare la grandezza di Sofia Goggia:
quello che volevo sottolineare è che col risultato di oggi, a parte la vittoria della 4° coppa di specialità, ha superato Isolde Kostner come risultati in coppa del mondo, 21 punti contro 20,7 della Isi, prima dell'ultima gara erano a parimerito, adesso Sofia è davanti, e pochi avrebbero ipotizzato che qualcuno potesse battere la Kostner.
in termini assoluti Sofia si trova anche al 7 posto di tutti i tempi, sempre paralndo dei soli risultati in coppa del mondo, quindi tralasciando gli altri punteggi. questa è la classifica attuale:

1) (e non ptrebbe essere altrimenti, e praticamente irrangiungibile) lindsey Vonn 51 punti
2)annemairie moser-proell 41 punti
3) renate goetschl 36,8 punti
4)maria walliser 22,7 punti
5) katia seizinger 21.9 punti
6)michela figini 21.3 punti
7) sofia goggia 21 punti

chiudono la top ten isolde kostner 20, 7 punti, marie terese nadig 20.5 punti, maria Riesch e lara Gut a 17,2 punti (e visto che sis ta parlando delle MIGLIORI DISCESISTE DI TUTTI I TEMPI è notevole pure Laretta)

Sofia ha ancora una gara a disposizione per superare seizinger e figini, mentre èer la walliser se ne parla l'anno prossimo. per le prime tre invece la strada è lunga, e l'età avanza anche per Sofia. ma credo che continui almeno fino a cortina 2026 (toccando ferro), ma è anche vero che se continuerà ad essere così dominante nulla è precluso. rimane la certezza di essere nell'olimpo delle più grnadi discesiste di sempre.

brunodalla
da oggi 20/01/2010 tutti i miei interventi come moderatore saranno contrassegnati da questo colore
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draghetto
Sono Azzurro di Sci




Lazio


19979 Messaggi

Inserito il - 05 mar 2023 : 03:23:40   Permalink al post Invia a draghetto un Messaggio Privato Aggiungi draghetto alla tua lista di amici  Rispondi Quotando
Lara Gut che e' anche 14ma nel super ranking generale e che potrebbe superare nella prossima stagione Lindsey Vonn per il primato in quella di SG.

VICECAMPIONE DEL MONDO 2007 (1° nel Lazio)
CAMPIONE OLIMPICO DI DISCESA 2010
VICECAMPIONE MONDIALE DI DISCESA MASCHILE 2011
VICECAMPIONE MONDIALE DI DISCESA FEMMINILE 2013
CAMPIONE MONDIALE DI SLALOM MASCHILE 2013

CAMPIONE REGIONALE FEMMINILE 2009-2010
VINCITORE COPPETTA SLALOM LEGA FORUM FEMMINILE 2009-2010
VINCITORE COPPETTA DISCESA BIRRALEGA 2009-2010
VINCITORE COPPA APPENNINICA 2010-2011
VINCITORE COPPETTA DISCESA LEGA APPENNINICA 2010-2011
VINCITORE COPPETTA SLALOM LEGA A PUNTI MASCHILE 2010-2011
VINCITORE COPPETTA GIGANTE LEGA FORUM FEMMINILE 2010-2011
VINCITORE COPPETTA DISCESA LEGA A PUNTI E BIRRALEGA 2011-2012
1 GARA VINTA IN CDM FEMMINILE (DH)
VINCITORE DISCESA KITZBUEHEL 2012
Chacun a une piste fétiche, un endroit où on se sent bien, Kitzbühel en fait partie.
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franz62
Sono Azzurro di Sci




Lombardia


37200 Messaggi

Inserito il - 05 mar 2023 : 08:38:27   Permalink al post Invia a franz62 un Messaggio Privato Aggiungi franz62 alla tua lista di amici  Rispondi Quotando
Per me non smette di sciare finché non se la gioca con la Goetschl e sarebbe giusta classifica…non idea però di cosa debba vincere per fare tutti quei punti
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