| Autore |
 Discussione  |
|
cancliatomic
Sono Azzurro di Sci
Lombardia
6828 Messaggi |
 Inserito il - 25 ott 2011 : 20:15:49
 
|
anche secondo me, Galles e Irlanda si sono avvicinate molto soprattutto a Sud Africa e Australia.
Intanto è stata multata la Francia per l'atteggiamento di sfida durante la Haka |
 |
|
|
Google Adsense
USA
Mountain View |
|
|
draghetto
Sono Azzurro di Sci
Lazio
19979 Messaggi |
Inserito il - 25 ott 2011 : 22:49:08
|
| Cioè quelli possono fare quello che vogliono e gli altri non possono nemmeno rispondere? |
VICECAMPIONE DEL MONDO 2007 (1° nel Lazio)
CAMPIONE OLIMPICO DI DISCESA 2010
VICECAMPIONE MONDIALE DI DISCESA MASCHILE 2011
VICECAMPIONE MONDIALE DI DISCESA FEMMINILE 2013
CAMPIONE MONDIALE DI SLALOM MASCHILE 2013
CAMPIONE REGIONALE FEMMINILE 2009-2010
VINCITORE COPPETTA SLALOM LEGA FORUM FEMMINILE 2009-2010
VINCITORE COPPETTA DISCESA BIRRALEGA 2009-2010
VINCITORE COPPA APPENNINICA 2010-2011
VINCITORE COPPETTA DISCESA LEGA APPENNINICA 2010-2011
VINCITORE COPPETTA SLALOM LEGA A PUNTI MASCHILE 2010-2011
VINCITORE COPPETTA GIGANTE LEGA FORUM FEMMINILE 2010-2011
VINCITORE COPPETTA DISCESA LEGA A PUNTI E BIRRALEGA 2011-2012
1 GARA VINTA IN CDM FEMMINILE (DH)
VINCITORE DISCESA KITZBUEHEL 2012
Chacun a une piste fétiche, un endroit où on se sent bien, Kitzbühel en fait partie. |
|
|
|
levis
Moderatore
FantaOrganizzatore
Veneto
3150 Messaggi |
Inserito il - 26 ott 2011 : 09:59:25
|
| draghetto ha scritto:
Cioè quelli possono fare quello che vogliono e gli altri non possono nemmeno rispondere?
|
E' capitato anche in altre occasioni che alcuni team abbiano tenuto un atteggiamento "di opposizione psicologica attiva", durante l'esecuzione dell'Aka.
Tali nazionali non erano mai state riprese poichè, a mio modestissimo avviso, non si era mai arrivati a rispondere all'Aka con una sorta di provocazione così aperta e coraggiosa.
Personalmente, io NON avrei censurato il comportamento dei ragazzi francesi poichè - secondo me - il tutto è comunque rimasto all'interno di una "guerra" esclusivamente sportiva.
L'organo preposto, invece, ha evidentemente fatto una disamina diversa dato che - forse - l'esecuzione dell'Aka viene parificata (per tradizione, per protocollo, etc.) a quella di un inno nazionale.
La mia rimane, ovviamente, solo un ipotesi anche se ritengo sia una pista abbastanza verosimile.
Se poi la dobbiamo dirla tutta, comunque, non è che """quelli possono fare quello che vogliono""" mentre gli altri...
Per capirci, quelli (come li chiami tu) non stavano ballando con il naso rosso da clown attorno agli impauriti discendenti di Carlo Magno, ma stavano dando esecuzione ad una manifestazione della loro tradizione centenaria, NON in contrasto con l'onore ed il rispetto degli avversari.
|
Modificato da - levis in data 26 ott 2011 11:13:21 |
|
|
|
cancliatomic
Sono Azzurro di Sci
Lombardia
6828 Messaggi |
Inserito il - 26 ott 2011 : 10:33:24
|
anche secondo me è un'pò esagerato multarli per questo atteggiamento di "sfida", anche se secondo me i francesi hanno sbagliato a comportarsi così e a mancare di rispetto ad una tradizione importante per gli All Blacks
|
|
|
|
TUTTOaUOVO
Sono Azzurro di Sci
Estero
6347 Messaggi |
Inserito il - 26 ott 2011 : 12:41:11
|
a me sembra che i francesi non abbiano fatto niente di irrispettoso e peraltro niente di nuovo, perchè già altri avevano "sfidato" l'haka in maniere anche più forti
perciò gli organi preposti che hanno dato la multa sono solo dei parrucconi e facevano meglio a risparmiarsi una simile ca22ata |
CHE MANCHE!?!?! |
|
|
|
levis
Moderatore
FantaOrganizzatore
Veneto
3150 Messaggi |
Inserito il - 26 ott 2011 : 13:06:19
|
| TUTTOaUOVO ha scritto:
a me sembra che i francesi non abbiano fatto niente di irrispettoso e peraltro niente di nuovo, perchè già altri avevano "sfidato" l'haka in maniere anche più forti
perciò gli organi preposti che hanno dato la multa sono solo dei parrucconi e facevano meglio a risparmiarsi una simile ca22ata
|
D'accordissimo. |
"Posseggo solo cose inutili... ma non è colpa mia". (A. De Curtis)
"Se votare facesse qualche differenza non ce lo lascerebbero fare". (Mark Twain) |
|
|
|
truddo
Conduzione
1459 Messaggi |
Inserito il - 26 ott 2011 : 13:46:12
|
| sicuramente l'haka è paragonabile a un inno ma è anche vero che gli all blacks la eseguono tradizionalmente per intimorire gli avversari quindi non ci vedo nulla di male se una nazionale risponde in modo comunque civile come hanno fatto i cugini transalpini... anzi, devo dire che è stato un momento sportivamente molto emozionante. una multa di questo tipo non fa che svilire lo sport... come se ce ne fosse ancora bisogno |
Prego conferire... |
|
|
|
Abacab
Agonista
2110 Messaggi |
Inserito il - 26 ott 2011 : 15:00:32
|
| Diciamo le cose come sono ragazzi: PRIMA DEL FISCHIO INIZIALE È ASSOLUTAMENTE VIETATO OLTREPASSARE LA LINEA DI METÀ CAMPO UNA VOLTA CHE LE SQUADRE SONO SCHIERATE. Quindi uno può rispondere all'Haka con gli sberleffli, con i sorrisi, con le linguaccia, col bunga-bunga o come cavolo vuole. La Francia, nella sua composizione a freccia, ha oltrepassato la linea di metacampo... il validissimo telecronista della tv ticinese se n'era accorto ed aveva pronosticato una multa che puntualmente è arrivata. |
Modificato da - Abacab in data 26 ott 2011 15:01:52 |
|
|
|
Abacab
Agonista
2110 Messaggi |
Inserito il - 26 ott 2011 : 15:29:44
|
| Tra l'altro quella eseguita prima della finale non era la Haka universalmente conosciuta (che si chiama Ka Mate), bensì la versione detta Kapo, che non ha nulla di storico in quanto è una versione modificata negli anni recenti sia nel testo sia nella gestualità e creata appositamente per il rugby. Gli All Blacks la usano solo in alcune occasioni, è viene considerata canzonatoria nei confronti degli avversari. |
|
|
|
TUTTOaUOVO
Sono Azzurro di Sci
Estero
6347 Messaggi |
Inserito il - 26 ott 2011 : 19:04:02
|
| Abacab ha scritto:
Diciamo le cose come sono ragazzi: PRIMA DEL FISCHIO INIZIALE È ASSOLUTAMENTE VIETATO OLTREPASSARE LA LINEA DI METÀ CAMPO UNA VOLTA CHE LE SQUADRE SONO SCHIERATE. Quindi uno può rispondere all'Haka con gli sberleffli, con i sorrisi, con le linguaccia, col bunga-bunga o come cavolo vuole. La Francia, nella sua composizione a freccia, ha oltrepassato la linea di metacampo... il validissimo telecronista della tv ticinese se n'era accorto ed aveva pronosticato una multa che puntualmente è arrivata.
|
ok questa è la risposta e spiega tutto
hanno infranto un regolamento e sono stati multati
l'haka non c'entra niente e gli organi preposti hanno fatto benissimo a dare la multa
e io sono felice perchè sto giro, a malincuore, toccava dar ragione hai francesi
|
CHE MANCHE!?!?! |
|
|
|
levis
Moderatore
FantaOrganizzatore
Veneto
3150 Messaggi |
Inserito il - 26 ott 2011 : 19:13:39
|
| Abacab ha scritto:
Tra l'altro quella eseguita prima della finale non era la Haka universalmente conosciuta (che si chiama Ka Mate), bensì la versione detta Kapo, che non ha nulla di storico in quanto è una versione modificata negli anni recenti sia nel testo sia nella gestualità e creata appositamente per il rugby. Gli All Blacks la usano solo in alcune occasioni, è viene considerata canzonatoria nei confronti degli avversari.
|
Nella mia breve (e personale) ricostruzione circa la genesi dell'Aka, non mi sono riferito alla versione eseguita (è notorio che ne esistono diverse...), ma solo al fatto che per i pacifici siano figiani, samoani, tongani o neozelandesi, è tradizione assodata eseguire una delle loro danze tradizionali di "guerra" prima dell'inizio partita.
Sul fatto che i francesi abbiano oltrepassato la linea di metà campo, poi, mi pare non vi siano dubbi. Che ciò, regolamento alla mano, comporti delle sanzioni pare scontato anche se la cosa, parere personalissimo, non mi pare simpatica.
Le regole sono comunqe tali e vanno rispettate. Spiace perchè son convinto che i francesi hanno solo cercato di resistere, almeno psicologicamente, alla pressione emotiva che un'Aka degli All Blacks (qualunque versione sia...), possa indurre. |
"Posseggo solo cose inutili... ma non è colpa mia". (A. De Curtis)
"Se votare facesse qualche differenza non ce lo lascerebbero fare". (Mark Twain) |
|
|
|
draghetto
Sono Azzurro di Sci
Lazio
19979 Messaggi |
Inserito il - 26 ott 2011 : 23:46:59
|
| levis ha scritto:
| draghetto ha scritto:
Cioè quelli possono fare quello che vogliono e gli altri non possono nemmeno rispondere?
|
E' capitato anche in altre occasioni che alcuni team abbiano tenuto un atteggiamento "di opposizione psicologica attiva", durante l'esecuzione dell'Aka.
Tali nazionali non erano mai state riprese poichè, a mio modestissimo avviso, non si era mai arrivati a rispondere all'Aka con una sorta di provocazione così aperta e coraggiosa.
Personalmente, io NON avrei censurato il comportamento dei ragazzi francesi poichè - secondo me - il tutto è comunque rimasto all'interno di una "guerra" esclusivamente sportiva.
L'organo preposto, invece, ha evidentemente fatto una disamina diversa dato che - forse - l'esecuzione dell'Aka viene parificata (per tradizione, per protocollo, etc.) a quella di un inno nazionale.
La mia rimane, ovviamente, solo un ipotesi anche se ritengo sia una pista abbastanza verosimile.
Se poi la dobbiamo dirla tutta, comunque, non è che """quelli possono fare quello che vogliono""" mentre gli altri...
Per capirci, quelli (come li chiami tu) non stavano ballando con il naso rosso da clown attorno agli impauriti discendenti di Carlo Magno, ma stavano dando esecuzione ad una manifestazione della loro tradizione centenaria, NON in contrasto con l'onore ed il rispetto degli avversari.
|
Mi sembra che gli inni nazionali vengano eseguiti regolarmente anche per la Nuova Zelanda, quindi non è sostitutivo dell'inno nazionale, ma qualcosa in più che viene concesso a 4 squadre che hanno questo genere di tradizione.
Allo stesso tempo c'è da dire che è sì tradizione, ma è ampiamente infranta, visto che la maggioranza dei giocatori neozelandesi non sono Maori, anzi probabilmente alcuni sono anche discendenti di persone contro le quali l'Haka è stata rivolta! |
VICECAMPIONE DEL MONDO 2007 (1° nel Lazio)
CAMPIONE OLIMPICO DI DISCESA 2010
VICECAMPIONE MONDIALE DI DISCESA MASCHILE 2011
VICECAMPIONE MONDIALE DI DISCESA FEMMINILE 2013
CAMPIONE MONDIALE DI SLALOM MASCHILE 2013
CAMPIONE REGIONALE FEMMINILE 2009-2010
VINCITORE COPPETTA SLALOM LEGA FORUM FEMMINILE 2009-2010
VINCITORE COPPETTA DISCESA BIRRALEGA 2009-2010
VINCITORE COPPA APPENNINICA 2010-2011
VINCITORE COPPETTA DISCESA LEGA APPENNINICA 2010-2011
VINCITORE COPPETTA SLALOM LEGA A PUNTI MASCHILE 2010-2011
VINCITORE COPPETTA GIGANTE LEGA FORUM FEMMINILE 2010-2011
VINCITORE COPPETTA DISCESA LEGA A PUNTI E BIRRALEGA 2011-2012
1 GARA VINTA IN CDM FEMMINILE (DH)
VINCITORE DISCESA KITZBUEHEL 2012
Chacun a une piste fétiche, un endroit où on se sent bien, Kitzbühel en fait partie. |
|
|
|
draghetto
Sono Azzurro di Sci
Lazio
19979 Messaggi |
Inserito il - 26 ott 2011 : 23:49:34
|
| Abacab ha scritto:
Tra l'altro quella eseguita prima della finale non era la Haka universalmente conosciuta (che si chiama Ka Mate), bensì la versione detta Kapo, che non ha nulla di storico in quanto è una versione modificata negli anni recenti sia nel testo sia nella gestualità e creata appositamente per il rugby. Gli All Blacks la usano solo in alcune occasioni, è viene considerata canzonatoria nei confronti degli avversari.
|
Di Haka ormai ne esistono tante versioni, tant'è che le esecuzioni non sono mai uguali fra loro. E' diventata più una questione di spettacolo e costume che di tradizione. |
VICECAMPIONE DEL MONDO 2007 (1° nel Lazio)
CAMPIONE OLIMPICO DI DISCESA 2010
VICECAMPIONE MONDIALE DI DISCESA MASCHILE 2011
VICECAMPIONE MONDIALE DI DISCESA FEMMINILE 2013
CAMPIONE MONDIALE DI SLALOM MASCHILE 2013
CAMPIONE REGIONALE FEMMINILE 2009-2010
VINCITORE COPPETTA SLALOM LEGA FORUM FEMMINILE 2009-2010
VINCITORE COPPETTA DISCESA BIRRALEGA 2009-2010
VINCITORE COPPA APPENNINICA 2010-2011
VINCITORE COPPETTA DISCESA LEGA APPENNINICA 2010-2011
VINCITORE COPPETTA SLALOM LEGA A PUNTI MASCHILE 2010-2011
VINCITORE COPPETTA GIGANTE LEGA FORUM FEMMINILE 2010-2011
VINCITORE COPPETTA DISCESA LEGA A PUNTI E BIRRALEGA 2011-2012
1 GARA VINTA IN CDM FEMMINILE (DH)
VINCITORE DISCESA KITZBUEHEL 2012
Chacun a une piste fétiche, un endroit où on se sent bien, Kitzbühel en fait partie. |
|
|
|
draghetto
Sono Azzurro di Sci
Lazio
19979 Messaggi |
Inserito il - 26 ott 2011 : 23:55:45
|
| Abacab ha scritto:
Diciamo le cose come sono ragazzi: PRIMA DEL FISCHIO INIZIALE È ASSOLUTAMENTE VIETATO OLTREPASSARE LA LINEA DI METÀ CAMPO UNA VOLTA CHE LE SQUADRE SONO SCHIERATE. Quindi uno può rispondere all'Haka con gli sberleffli, con i sorrisi, con le linguaccia, col bunga-bunga o come cavolo vuole. La Francia, nella sua composizione a freccia, ha oltrepassato la linea di metacampo... il validissimo telecronista della tv ticinese se n'era accorto ed aveva pronosticato una multa che puntualmente è arrivata.
|
Non ricordavo questa parte del regolamento, a questo punto la multa è ragionevole e chi ha riportato la notizia non l'ha fatto correttamente. Detto questo, visto che era in una finale mondiale e visto il modo in cui è stato fatto, potevano pure soprassedere. |
VICECAMPIONE DEL MONDO 2007 (1° nel Lazio)
CAMPIONE OLIMPICO DI DISCESA 2010
VICECAMPIONE MONDIALE DI DISCESA MASCHILE 2011
VICECAMPIONE MONDIALE DI DISCESA FEMMINILE 2013
CAMPIONE MONDIALE DI SLALOM MASCHILE 2013
CAMPIONE REGIONALE FEMMINILE 2009-2010
VINCITORE COPPETTA SLALOM LEGA FORUM FEMMINILE 2009-2010
VINCITORE COPPETTA DISCESA BIRRALEGA 2009-2010
VINCITORE COPPA APPENNINICA 2010-2011
VINCITORE COPPETTA DISCESA LEGA APPENNINICA 2010-2011
VINCITORE COPPETTA SLALOM LEGA A PUNTI MASCHILE 2010-2011
VINCITORE COPPETTA GIGANTE LEGA FORUM FEMMINILE 2010-2011
VINCITORE COPPETTA DISCESA LEGA A PUNTI E BIRRALEGA 2011-2012
1 GARA VINTA IN CDM FEMMINILE (DH)
VINCITORE DISCESA KITZBUEHEL 2012
Chacun a une piste fétiche, un endroit où on se sent bien, Kitzbühel en fait partie. |
|
|
|
levis
Moderatore
FantaOrganizzatore
Veneto
3150 Messaggi |
Inserito il - 27 ott 2011 : 06:53:09
|
| draghetto ha scritto:
....quindi non è sostitutivo dell'inno nazionale, ma qualcosa in più che viene concesso a 4 squadre che hanno questo genere di tradizione.
|
Caspita Draghetto...ma chi l'ha detto che è sostitutivo ? Io ho affermato che, forse, viene parificato per tradizione e non ho mai detto che una cosa sostituisce l'altra.
| draghetto ha scritto:
Allo stesso tempo c'è da dire che è sì tradizione, ma è ampiamente infranta, visto che la maggioranza dei giocatori neozelandesi non sono Maori, anzi probabilmente alcuni sono anche discendenti di persone contro le quali l'Haka è stata rivolta!
|
Questo è un'analisi che stai facendo tu. Probabilmente gli All Blacks non Maori hanno "superato" da molto tempo questo tipo di situazione o, EVIDENTEMENTE, non la ritengono importante.
Anche i sud africani (che non sono tutti di colore..) hanno un inno nazionale, cantato in inglese ed in altre lingue locali (zulu, afrikaans, etc.), che ORA fonde le varie tradizioni e culture.
|
Modificato da - levis in data 27 ott 2011 11:12:45 |
|
|
|
Discussione |
|
|
|
Rugby
