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segrino
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Lombardia


242 Messaggi

Inserito il - 19 feb 2020 : 03:27:00   Permalink al post Invia a segrino un Messaggio Privato Aggiungi segrino alla tua lista di amici  Rispondi Quotando
Premesso che ho scritto prima delle nuove valutazioni e quindi ho sbagliato importi su Kilde, il resto di quanto scritto lo ritengo valido.

Lothar ha scritto:

segrino ha scritto:

E, come scritto da qualcun altro, è sbagliato basarsi sul numero di pettorale.




Direi che l'affermazione cosi secca è un pò forte

Ok, diciamo che ha senso ma non è preciso, la mia proposta (da sistemare) lo sarebbe di più.. poi se non si può fare o richiede troppo tempo, nessun problema, l'importante è la quotazione iniziale visto che penso che il grosso si decide prima dell'inizio della stazione.. però ha ragione chi dice che c'è qualcosa che non va.
Faccio un altro esempio: Rodes e Kolega, stessà età, croati, fanno solo slalom: l'anno scorso Rodes ha fatto 111 punti, Kolega 81; quest'anno Rodes 36 punti, Kolega 33. Rodes vale 9 crediti, Kolega vale 15 crediti..

Modificato da - segrino in data 19 feb 2020 03:27:40
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Admin
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11980 Messaggi

Inserito il - 19 feb 2020 : 23:57:43   Permalink al post  Visita l'Homepage di Admin Invia a Admin un Messaggio Privato Aggiungi Admin alla tua lista di amici  Rispondi Quotando
carissimi,

la coperta dei prezzi è sempre corta ed è giusto che sia così!

Come funziona il tutto?

Ad inizio stagione vengono fatti i prezzi "base", sulla base delle performance della stagione precedente, degli infortuni, delle notizie estive, dell'età, etc etc
Sono fatti al meglio delle possibilità, e sono la base.
Possono rivelarsi "giusti" o "sbagliati" ma poco importa, sono quelli di partenza.

Dopo di che come è ovvio la stagione inizia e i risultati possono essere in linea con quanto previsto oppure no.
Ci sono atleti che magari fanno una disciplina in più o in meno del previsto.
Ci sono gli exploit.
Ci sono gli infortuni
C'è un calendario che non è omogeneo, per cui in alcune fasi ci possono essere gare "favorevoli" o meno, atleti più impegnati o meno.

Una volta i prezzi venivano fatti a mano, ma era uno sforzo insensato e titanico.

Da diverse stagioni - forse già 10! - abbiamo introdotto un algoritmo che ha molteplici obiettivi:
- non stravolgere i prezzi per evitare di vedersi devastati gli investimenti iniziali
- trovare una linea comune e automatica per ogni gara, per ogni atleta
- permettere di aprire velocemente il mercato

L'algoritmo considera diversi parametri:
- pettorale di partenza e gruppo di merito
- risultato conseguito in varie fasce
- specialità di riferimento
- fasce di prezzo di partenza
- fase di gioco

Sapete quanti casi sono contemplati? Più di 1000 !!!

E' INEVITABILE CHE CON IL PROSEGUIRE DELLA STAGIONE IL PREZZO CALCOLATO E IL VALORE REALE POSSANO DISCOSTARSI!

Fa parte del gioco, in fondo l'importante è che i prezzi siano uguali per tutti e siano un minimo coerenti, non che rispecchino fedelmente e proporzionalmente il reale andamento delle gare.

Rispecchiare il reale andamento delle gare, fin dalle prime, sarebbe anche più facile matematicamente ma introdurrebbe ben altri problemi!

Per evitare questo, ma per evitare anche che a fine stagione (terzo mercato) i prezzi siano *TROPPO* differenti dal valore reale, abbiamo introdotto il 'prezzo forzato', ovvero al terzo mercato vengono calcolati i prezzi come al solito, ma poi vengono corretti con due parametri che li riporta più vicini ai punti effettivamente conquistati IN TUTTA LA STAGIONE (e non solo nelle ultime gare), ed ecco perchè alcuni, in questo mercato, vedono il loro prezzo cambiare più sensibilmente rispetto al mercato precedente.

Quello che si può fare per migliorare - e che faremo con qualche simulazione - è modificare i valori dei parametri elencati sopra per fare in modo che siano più "corretti" possibile.
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GhiaccioVerde
Scusa bode se ti ho dato 3 secondi a soelden




Emilia Romagna


5170 Messaggi

Inserito il - 26 feb 2020 : 19:38:25   Permalink al post Invia a GhiaccioVerde un Messaggio Privato Aggiungi GhiaccioVerde alla tua lista di amici  Rispondi Quotando
Admin ha scritto:

Per evitare questo, ma per evitare anche che a fine stagione (terzo mercato) i prezzi siano *TROPPO* differenti dal valore reale, abbiamo introdotto il 'prezzo forzato', ovvero al terzo mercato vengono calcolati i prezzi come al solito, ma poi vengono corretti con due parametri che li riporta più vicini ai punti effettivamente conquistati IN TUTTA LA STAGIONE (e non solo nelle ultime gare), ed ecco perchè alcuni, in questo mercato, vedono il loro prezzo cambiare più sensibilmente rispetto al mercato precedente.



Grazie per la spiegazione Si evince una certa complessità e un certo impegno ci mancherebbe, ma mi chiedevo solo è difficile mettere mano ad alcuni prezzi pazzi prodotti dall'algoritmo (Ledecka, Robinson, Swenn Larson di recente, ma in passato avevo scassato per altri casi) visto che il gioco in certi casi rischia di essere livellato facilmente...

Nel frattempo colgo l'occasione di ringraziare tutti per il tempo che ci avete messo ad organizzare e mantenere in vita questo appassionante gioco.
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