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 Il caso Shiffrin-Magoni:cosa è successo?
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Inserito il - 09 gen 2020 : 18:57:51   Permalink alla discussione  Visita l'Homepage di FantaskiNews Invia a FantaskiNews un Messaggio Privato Aggiungi FantaskiNews alla tua lista di amici  Rispondi Quotando
Il caso Shiffrin-Magoni:cosa è successo?
di Matteo Pavesi

Nei giorni scorsi ha tenuto banco il (presunto) caso di spionaggio tra il team di Petra Vlhova, capitanato dal bergamasco Livio Magoni, e il team di Mikaela Shiffrin, non a caso le due principali protagoniste della classifica generale femminile e dello slalom in particolare - gli ultimi 24 slalom sono andati tutti a loro due, con 19 vittorie a 5 per l'americana.

Subito dopo lo slalom di Zagabria, vinto nettamente dalla slovacca, è apparso un articolo sul magazine statunitense Skiracing.com a firma di Moran Mackenzie.
Un articolo che oltre alla cronaca di gara e alle dichiarazioni delle due protagoniste, aggiungeva: "Vlhova può essere forte e solida nello slalom, ma ci sono altre componenti nella sua sciata e nei suoi allenamenti che non sono paragonabili a quanto fa Shiffrin. Per questa ragione Livio Magoni spesso manda qualcuno a registrare le sessioni di allenamento di Shiffrin nel corso della stagione. Il team di Magoni non solo filma le manche di allenamento di Shiffrin, ma filma l'intero staff, osservando come lavora il miglior team di CdM. Magoni ha detto che guarda i video di Shiffrin quasi tutti i giorni (...) Si sente fortunato di poter aver accesso alla "proprietà intellettuale" degli altri team, visto che gli allenamenti nello sci non sono protetti dalla legge come in altri sport"
A questo punto la giornalista cita direttamente Magoni: "E' importante guardare Mikaela perchè è la migliore del mondo. E' importante per capire come portare piccoli miglioramenti nella sciata. Se sei intelligente, puoi imparare molto. Come gli sciatori pensano, ma anche come si muove il team intorno ad essi. Come responsabile è importante vedere come gli altri gestiscono le loro squadre."
L'articolo prosegue spiegando che, essendo in montagna, non è possibile allenarsi totalmente al riparo da occhi indiscreti, e cita direttamente la risposta di Mikaela: "Quel che faccio con la mia sciata, è come fosse una mia proprietà. E' qualcosa che ho creato con i miei allenatori e con le persone con cui lavoro. E' qualcosa che ho creato intellettualmente e fisicamente. E' qualcosa che sono in grado di fare e nessuno mi ha spiegato come farlo."
Nello stesso articolo viene riportata un'ultima affermazione di Magoni: "So che non è del tutto corretto, ma d'altra parte, è anche positivo che qualcuno faccia video agli altri atleti perchè significa che vogliono imparare, e vogliono imparare dai migliori. A volte abbiamo problemi, ma è il nostro lavoro"

Apriti cielo. Tre giorni più tardi la "Gazzetta dello Sport" a firma Marisa Poli, torna sull'argomento riprendendo di fatto l'articolo di Skiracing, nel frattempo ripreso da moltissimi media americani, slovacchi, austriaci, italiani etc...

Oggi Sciare Magazine, a firma del direttore Marco di Marco, ha pubblicato la risposta di Magoni a queste accuse: "...la giornalista americana a Zagabria ha estrapolato le frasi che servivano per inventare lo spionaggio industriale non corretto del team Vlhova. Ricordo per correttezza che io non ho mai inviato nessun allenatore in località diverse da quelle dove siamo per filmare altri team. E non solo americani. Ricordo anche che abbiamo fatto video quando siamo tutti sulle stesse piste come fanno tutti i team, non solo il nostro. Tra l’altro anche Petra è filmata da altri team. E ricordo che non esiste nessuna regola riguardo ai video."

Cosa aggiungere? Che l'1.31 che Vlhova ha rifilato a Shiffrin a Zagabria è il maggior distacco mai accusato da Mikaela dalla slovacca, anzi è il maggior distacco mai accusato da Mikaela su un podio dello slalom, peggio ancora di Lienz 2011 (8 anni fa!!!) quando con il pettorale #40 chiuse al terzo posto, salendo per la prima volta su un podio di Coppa del Mondo, a +1.30 da Marlies Schild.
Un centesimo in meno.

balineuve
Pronto Hermann vuoi che ti venda i miei vecchi sci?



Lombardia


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Inserito il - 09 gen 2020 : 20:53:43   Permalink al post Invia a balineuve un Messaggio Privato Aggiungi balineuve alla tua lista di amici  Rispondi Quotando
Mi sembra di parlare del sesso degli angeli ...
Shiffrin fa esattamente quello che fanno tutti gli sciatori/sciatrici agonisti ..... lo fa solo meglio e più rapidamente ....
Non ci vedo alcune elemento di novità e/o proprietà intellettuale, altrimenti Tomba che è stato lo sciatore più copiato ed imitato della storia dovrebbe essere più ricco dei Beatles messi insieme.
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brunodalla
Moderatore




Lombardia


23598 Messaggi

Inserito il - 09 gen 2020 : 22:21:15   Permalink al post  Clicca per vedere l'indirizzo MSN di brunodalla Invia a brunodalla un Messaggio Privato Aggiungi brunodalla alla tua lista di amici  Rispondi Quotando
qui però si introduce una questione nuova e diversa, e cioè la questione dello "spionaggio".
che è una cosa che praticamente fanno tutti, si filmano e si studiano a vicenda, da quando esistono le telecamere portatili.

brunodalla
da oggi 20/01/2010 tutti i miei interventi come moderatore saranno contrassegnati da questo colore
CAMPIONE FANTAMONDIALE DH GARMISCH 2011
CAMPIONE FANTAOLIMPICO DH SOCHI 2014
CAMPIONE ASSOLUTO FANTASKI FEMMINILE 08-09


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jos235
Sono Azzurro di Sci





9543 Messaggi

Inserito il - 09 gen 2020 : 23:02:24   Permalink al post Invia a jos235 un Messaggio Privato Aggiungi jos235 alla tua lista di amici  Rispondi Quotando
Se fa quello che fanno anche gli altri meglio e più velocemente, è perché dietro c’è un lavoro più efficace di quello fatto da altri

Modificato da - jos235 in data 09 gen 2020 23:03:18
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didibi
Agonista



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Inserito il - 09 gen 2020 : 23:44:08   Permalink al post Invia a didibi un Messaggio Privato Aggiungi didibi alla tua lista di amici  Rispondi Quotando
Ma lo sapete che durante le gare non si fanno video, ma tutte le squadre possono andare con la loro chiavetta nel camion regia tv e farsi scaricare la gara? Di tutti/e gli atleti ?
E poi è sempre stato che se più squadre si allenano nella stessa località che si fanno i video degli altri.
Qua mi sembra che gli americani cerchino una qualsiasi scusa per giustificare il distacco fuori dal normale che Petra ha rifilato.
Poi essendo Magoni un fanatico dell'organizzazione che osservi cosa fanno gli altri è ovvio, ma si studiava anche l'organizzazione di Hirscher o della valanga azzurra, pertanto mi sembra la classica ricerca di finto scoop e basta
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gabriele81
Sequenza di curve di base


Lombardia


290 Messaggi

Inserito il - 10 gen 2020 : 00:33:18   Permalink al post Invia a gabriele81 un Messaggio Privato Aggiungi gabriele81 alla tua lista di amici  Rispondi Quotando
Considerarlo al pari dello spionaggio industriale mi sembra un po' esagerato da parte della giornalista americana .. non ci sono alettoni o prese d'aria da copiare come negli sport motoristici.
E poi anche la stessa Shiffrin lo dice (intervistata dalla Gisin per la televisione svizzera) "...c'è sempre qualche cosa da migliorare. faccio tante analisi video anche di quelle più lente di me, per trovare dettagli interessanti e migliorarsi sempre".
Allenandosi insieme si studiano a vicenda, ci si confronta.
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brunodalla
Moderatore




Lombardia


23598 Messaggi

Inserito il - 10 gen 2020 : 07:58:29   Permalink al post  Clicca per vedere l'indirizzo MSN di brunodalla Invia a brunodalla un Messaggio Privato Aggiungi brunodalla alla tua lista di amici  Rispondi Quotando
didibi ha scritto:

Ma lo sapete che durante le gare non si fanno video, ma tutte le squadre possono andare con la loro chiavetta nel camion regia tv e farsi scaricare la gara? Di tutti/e gli atleti ?


veramente? beh direi che questo pone fine alla questione.

brunodalla
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Lothar
Sono Azzurro di Sci




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Inserito il - 10 gen 2020 : 09:49:06   Permalink al post Invia a Lothar un Messaggio Privato Aggiungi Lothar alla tua lista di amici  Rispondi Quotando
cosa è successo? tanta caciara di basso profilo.....
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balineuve
Pronto Hermann vuoi che ti venda i miei vecchi sci?



Lombardia


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Inserito il - 10 gen 2020 : 10:24:13   Permalink al post Invia a balineuve un Messaggio Privato Aggiungi balineuve alla tua lista di amici  Rispondi Quotando
jos235 ha scritto:

Se fa quello che fanno anche gli altri meglio e più velocemente, è perché dietro c’è un lavoro più efficace di quello fatto da altri

Non sapremo mai quanto sia merito di organizzazione e lavoro e quanto del talento naturale...
Io propendo più per il secondo...
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jos235
Sono Azzurro di Sci





9543 Messaggi

Inserito il - 10 gen 2020 : 10:41:08   Permalink al post Invia a jos235 un Messaggio Privato Aggiungi jos235 alla tua lista di amici  Rispondi Quotando
vero, non lo sapremo mai per certo . Comunque non è successo niente di che, esistono giornalisti seri ed altri meno seri. Quelli meno seri per farsi pubblicità ricamano su fatti assolutamente normali cercando di creare dei "casi" dal nulla. Esistono in tutto il mondo, non solo in America.
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Katunga
Sono Azzurro di Sci




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Inserito il - 10 gen 2020 : 10:42:03   Permalink al post Invia a Katunga un Messaggio Privato Aggiungi Katunga alla tua lista di amici  Rispondi Quotando
gabriele81 ha scritto:

Considerarlo al pari dello spionaggio industriale mi sembra un po' esagerato da parte della giornalista americana

Bisogna vendere copie o generare tanti click. Dopo una gara andata malissimo, non come piazzamento ma come distacco che fa più male, certamente in America ci sarà stato un crollo nell'interesse (quando perde l'Atalanta per due o tre giorni io non leggo nulla ), ed ecco che arriva un articolo che fa passare in secondo piano la gara ma nello stesso tempo crea forse ancora più interesse.

Franco
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Katunga
Sono Azzurro di Sci




Lombardia


6088 Messaggi

Inserito il - 10 gen 2020 : 10:49:30   Permalink al post Invia a Katunga un Messaggio Privato Aggiungi Katunga alla tua lista di amici  Rispondi Quotando
balineuve ha scritto:

jos235 ha scritto:

Se fa quello che fanno anche gli altri meglio e più velocemente, è perché dietro c’è un lavoro più efficace di quello fatto da altri

Non sapremo mai quanto sia merito di organizzazione e lavoro e quanto del talento naturale...
Io propendo più per il secondo...

ovvio che a parità di lavoro vince il più talentuoso

Franco
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gabriele81
Sequenza di curve di base


Lombardia


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Inserito il - 10 gen 2020 : 12:25:30   Permalink al post Invia a gabriele81 un Messaggio Privato Aggiungi gabriele81 alla tua lista di amici  Rispondi Quotando
Katunga ha scritto:

gabriele81 ha scritto:

Considerarlo al pari dello spionaggio industriale mi sembra un po' esagerato da parte della giornalista americana

Bisogna vendere copie o generare tanti click. Dopo una gara andata malissimo, non come piazzamento ma come distacco che fa più male, certamente in America ci sarà stato un crollo nell'interesse (quando perde l'Atalanta per due o tre giorni io non leggo nulla ), ed ecco che arriva un articolo che fa passare in secondo piano la gara ma nello stesso tempo crea forse ancora più interesse.


Esatto. hai ragione.
Poi in questo caso il distacco se lo è autoinflitto Shiffrin con l'errore a metà prima manche, non c'è bisogno di tante teorie complottistiche della giornalista
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TheMustang100
Scusa bode se ti ho dato 3 secondi a soelden




Friuli-Venezia Giulia


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Inserito il - 11 gen 2020 : 00:51:19   Permalink al post Invia a TheMustang100 un Messaggio Privato Aggiungi TheMustang100 alla tua lista di amici  Rispondi Quotando
E' successo che l'articolo è di 3 mesi fa, quindi non è successo nulla.

Senza i pigri l'umanità vivrebbe ancora nelle caverne.
Solo un pigro ha potuto inventare la ruota per non dover faticare sempre come un cane.
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