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brunodalla
Moderatore
Lombardia
23602 Messaggi |
Inserito il - 17 feb 2019 : 17:27:09
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per nulla d'accordo. se proprio si vuole fare una classifica nel medagliere (questa si che è una cosa assurda) è giusto calcolare prima il numero degli ori, se ci sono parimerito si guardano le medlgie di argento, poi quelle di bronzo. |
brunodalla da oggi 20/01/2010 tutti i miei interventi come moderatore saranno contrassegnati da questo colore CAMPIONE FANTAMONDIALE DH GARMISCH 2011 CAMPIONE FANTAOLIMPICO DH SOCHI 2014 CAMPIONE ASSOLUTO FANTASKI FEMMINILE 08-09
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jos235
Sono Azzurro di Sci
9543 Messaggi |
Inserito il - 17 feb 2019 : 17:27:51
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A conclusione del mondiale una statistica finale sul "contributo" dato dalle varie nazioni alla manifestazione. Sono assegnati punteggi crescenti in ordine di importanza in base a: numero di atleti schierati al via, atleti arrivati e loro livello di competitività, ed infine dei punti bonus per il piazzamento in classifica (che incidono di più su tutto il resto). Nel dettaglio: P) punteggio per ogni atleta schierato al via: nelle gare individuali 1 punto per ogni atleta che ha effettivamente preso il via (non valgono i DNS). Valgono anche gli atleti schierati nella sola gara di qualificazione. Per il team event 4 punti ad ogni nazione presente nel tabellone. A) punteggio per ogni arrivo ed in base alla qualità dell'arrivo: nelle gare individuali -40 punti per ogni atleta che finisce con un punteggio entro i 20 fis points; -32 punti per ogni atleta arrivato con un punteggio tra 20 e 40; -24 punti per ogni atleta arrivato con punteggio tra 40 e 60; -16 punti per ogni atleta arrivato con punteggio tra 60 e 80; -8 punti per ogni atleta arrivato con punteggio tra 80 e 100; -4 punti per ogni atleta arrivato con punteggio superiore a 100 punti. Valgono solo gli arrivi nella gara finale (no qualificazioni). Nel team event: 40 punti per ogni confronto vinto. Eccezione: la vittoria nella finale per il terzo posto vale solo 20 punti. B) bonus per i piazzamenti: Si danno punti ai primi 30, con la stessa scala punteggi della CdM ma moltiplicati per 8 (800 punti al primo, 640 al secondo, 480 al terzo etc. etc....). Nelle gare individuali per ottenere questi punti bonus c'è un limite di essere arrivati con un massimo di 80 punti fis.
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jos235
Sono Azzurro di Sci
9543 Messaggi |
Inserito il - 17 feb 2019 : 17:31:52
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| brunodalla ha scritto:
per nulla d'accordo. se proprio si vuole fare una classifica nel medagliere (questa si che è una cosa assurda) è giusto calcolare prima il numero degli ori, se ci sono parimerito si guardano le medlgie di argento, poi quelle di bronzo.
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Perdonami Bruno ma se vinci 18 bronzi finisci comunque dietro a chi ha vinto un solo oro? L'ho sempre trovato terribilmente ingiusto Cioè che una nazione che magari ha piazzato 18 atleti sul podio debba finire dietro ad una che ne ha piazzato uno solo. D'accordo che l'oro era una vittoria e vale di più, ma forse così è un pò troppo. |
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GRINGO
Pronto Hermann vuoi che ti venda i miei vecchi sci?
Marche
3505 Messaggi |
Inserito il - 17 feb 2019 : 17:32:06
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| brunodalla ha scritto:
per nulla d'accordo. se proprio si vuole fare una classifica nel medagliere (questa si che è una cosa assurda) è giusto calcolare prima il numero degli ori, se ci sono parimerito si guardano le medlgie di argento, poi quelle di bronzo.
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Quindi sei daccordo per come e´ora. Per assurdo e nemmeno tanto, puo´ succedere che una squadra come l´Austria perda un oro per un centesimo e con 8 medaglie possa arrivare quarta dietro a squadre che hanno 2 medaglie. Come sempre rispetto il tuo pensiero ma non concordo. |
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brunodalla
Moderatore
Lombardia
23602 Messaggi |
Inserito il - 17 feb 2019 : 17:43:21
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liberissimi di pensarla diversamente, mica è vietato. ripeto, per me non ha molto senso stilare una classifica delle medaglie, ha più senso fare una classifica a punti in base al piazzamento in finale, considerando anche altri sport. però da sempre fanno questa classifica? allora per me è giusto come fanno adesso, e si, jos, vincere 18 bronzi vale meno di un oro perchè una medaglia d'oro va da sè che vale di più di una d'argento, e quella d'argento vale di più di quella di bronzo. la classifica del meagliere ha senso per le olimpiadi, con tanti sport diveri, poi la si fa anche per i singoli sport nei vari mondiali, ma avrebbe più senso fare una classifica a punti, se si vuole vedere la vera forza di una nazione. |
brunodalla da oggi 20/01/2010 tutti i miei interventi come moderatore saranno contrassegnati da questo colore CAMPIONE FANTAMONDIALE DH GARMISCH 2011 CAMPIONE FANTAOLIMPICO DH SOCHI 2014 CAMPIONE ASSOLUTO FANTASKI FEMMINILE 08-09
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didibi
Agonista
2706 Messaggi |
Inserito il - 17 feb 2019 : 17:45:00
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Il numero di medaglie assolute esprime il valore del movimento sciistico intero. E comunque anche questa classifica non è oggi molto veritiera. Penso siamo tutti d'accordo che l'Austria femminile valga di più delle zero medaglie conquistate. La Slovacchia poi ha le stesse medaglie dell'Italia ma nessuno affermerà che pertanto il valore di queste due nazioni si equivalga. Quella di contare ori poi argenti ecc. è una consuetudine ma oramai i siti delle varie manifestazioni in primis le olimpiadi ti permettono di selezionare l'ordine in base alle due varianti. E io preferisco quella del numero di medaglie |
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Jeppo
Pronto Hermann vuoi che ti venda i miei vecchi sci?
4224 Messaggi |
Inserito il - 18 feb 2019 : 20:52:20
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Chiudiamo qua il discorso con la mia classifica finale, che alla fine non si distanzia molto da quella di GRINGO. Anche qua abbiamo strappato la seconda piazza al pelo, mentre l'Austria ha scavato un abisso nello slalom maschile. Se non ho fatto cavolate (cosa altamente probabile), alla fine 33 le nazioni a "punti", con l'ingresso della Spagna di Del Campo, e 69 rappresentate in lista di partenza in almeno una gara (escludendo le qualifiche). Quindi circa metà. La Heat Map alla fine vede la neve sciogliersi più in Austria che in Italia, tiè. .
1 Austria 1280 2 Italy 863 3 Norway 859 4 Switzerland 786 5 France 765 6 Usa 588 7 Germany 413 8 Sweden 407 9 Slovenia 376 10 Canada 275 11 Slovakia 240 12 Czech Republic 74 13 Russia 37 14 UK 36 15 Croatia 31 16 Finland 20 17 Australia 18 18 Serbia 15 19 Netherlands 15 20 New Zealand 14 21 Denmark 14 22 Liechtenstein 13 23 Japan 11 24 Chile 10 25 Poland 10 26 Andorra 8 27 Belarus 6 28 Belgium 5 29 Spain 4 30 Monaco 4 31 Romania 3 32 Mexico 2 33 Bulgaria 2 34 Estonia 0 35 Georgia 0 36 Bosnia and Herzegovina 0 37 Greece 0 38 Haiti 0 39 Portugal 0 40 Kyrgyzstan 0 41 Uzbekistan 0 42 India 0 43 Ghana 0 44 Argentina 0 45 Lithuania 0 46 Cyprus 0 47 Iceland 0 48 Ireland 0 49 Ukraine 0 50 Luxembourg 0 51 Jordan 0 52 Lebanon 0 53 Armenia 0 54 South Africa 0 55 Colombia 0 56 Macedonia 0 57 China 0 58 Malta 0 59 Bolivia 0 60 Albania 0 61 Latvia 0 62 Madagascar 0 63 Peru 0 64 Hungary 0 65 Israel 0 66 Kazakstan 0 67 Iran 0 68 Montenegro 0 69 Kosovo 0
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Modificato da - Jeppo in data 18 feb 2019 20:57:58 |
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Jeppo
Pronto Hermann vuoi che ti venda i miei vecchi sci?
4224 Messaggi |
Inserito il - 18 feb 2019 : 21:03:56
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Ho poi pensato di stilare la classifica per media punti. Inizialmente mi è venuta in mente per aggiustare il fatto che la nazione con l'atleta campione in carica può sempre schierare un uomo in più, perciò inevitabilmente può prendere più punti. Ieri invece mi è balzato all'occhio il fatto che gli Stati Uniti non abbiano addirittura schierato NESSUN ATLETA nello slalom mondiale, motivo per cui mi è venuto in mente di provare a stilare questa classifica per vedere quali nazioni hanno il miglior rapporto punti/partecipazioni, ossia quali schierano solo atleti quando pensano di aver successo. Ovviamente il problema con questa classifica è che in linea teoric apiccole nazioni possono avere punteggi altissimi. Non è così comunque, ma interessantemente l'Italia crolla in quarta posizione, segno che i nostri tanti punti sono anche dovute alle tante presenze. Ci passano Norvegia e Francia, mentre la Svizzera scivola addirittura in sesta superata dagli USA. La Vhlovacchia si piazza in settima posizione guadagnando ben 4 piazze.
1 Austria 30.4761905 2 Norway 25.2647059 3 France 23.9062500 4 Italy 22.1282051 5 Usa 21.0000000 6 Switzerland 19.1707317 7 Slovakia 16.0000000 8 Germany 14.2413793 9 Slovenia 12.5333333 10 Sweden 10.4358974 11 Canada 10.1851852 12 UK 4.5000000 13 Japan 3.6666667 14 Australia 3.6000000 15 Poland 3.3333333 16 Liechtenstein 3.2500000 17 Czech Republic 3.2173913 18 Netherlands 3.0000000 19 New Zealand 2.8000000 20 Andorra 2.0000000 21 Croatia 1.9375000 22 Russia 1.8500000 23 Chile 1.6666667 24 Denmark 1.5555556 25 Finland 1.5384615 26 Serbia 1.0714286 27 Monaco 1.0000000 28 Mexico 1.0000000 29 Belarus 0.6000000 30 Romania 0.6000000 31 Spain 0.5714286 32 Belgium 0.5555556 33 Bulgaria 0.4000000 |
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Jeppo
Pronto Hermann vuoi che ti venda i miei vecchi sci?
4224 Messaggi |
Inserito il - 18 feb 2019 : 22:11:03
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Infine, chiudiamo con le curiosità sulle caratteristiche fisiche degli atleti. Ripropongo il grafico sl BMI di prima con aggiunta delle altre tre gare. Legenda: Nero SG, Rosso DH, Arancio CA, blu GS, verde SL. In sostanza, a differenza delle veloci, in slalom e gigante il BMI non fa na mazza di differenza. Nella combinata, effetto opposto, ossia meglio atleti con BMI basso, a confermare che la CA tende a favorire gli slalomisti.
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Infine, distribuzione del BMI per gli atleti tra i primi 15 nelle varie discipline. Per chi non conoscesse i boxplot, in pratica la riga nera in grassetto è la mediana, ossia metù degli atleti hanno bmi inferiore e metù superiore a quello. La "scatola" che contiene questa riga rappresenta i due quartili, ossia il 25% degli atleti ha bmi superiore al lato in alto ed il 25% inferiore al lato in basso. Le stanghette indicano massimo e minimo dei valori "sensati", i pallini isolati sono degli outlier, ossia dei valori fuori dalla norma.
Netta la divisione tra velocisti e tecnici, mentra la combinata sta a metà ma ancora più spostata verso le tecniche, con il nostro Paris che è un chiaro outlier.
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