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Fairyking
Scio come Franz
1805 Messaggi |
 Inserito il - 10 gen 2019 : 18:04:31
 
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| max fox ha scritto:
| Fairyking ha scritto:
| max fox ha scritto:
A rigor di regolamento è giusto così... ma umanamente mi dispiace molto, al rientro dall'infortunio era riuscito a vincere e ora non penso che avrà altre occasioni per farlo
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Beh se Luitz pensa di essere stato INGIUSTAMENTE squalificato deve dimostrarlo in pista vincendo senza ossigeno. Altrimenti, oltre che aver infranto il regolamento, rafforza l'idea che senza quell'aiutino…. 
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Da quello che ci ho capito si sarebbe inalato l’O2 solo prima della seconda manche... quindi il miglior tempo della prima sarebbe tutta farina del suo sacco, per questo mi sono convinto che la vittoria era in fin dei conti meritata... però è anche vero che potrebbe averlo fatto anche prima dell’inizio della gara e che nessuno lo abbia visto, allora cambierebbe la situazione
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Beh sul fatto ossigeno ANCHE o meno prima della prima manche non sappiamo (ma è probabile/possibile sia avvenuto). Ma rimaniamo ai fatti: nella seconda manche ha guadagnato su Hirscher nel finale (all'ultimo intermedio Marcel era davanti) guarda caso quando la stanchezza conta per tutti e per lui è sembrato meno; e l'ossigeno extra serve proprio quando cominci ad andare in riserva.
Sono ipotesi, indizi...ma sta di fatto che oltre che essere vietato è abbastanza chiaro che un vantaggio lo dia, se no per cosa ciucciano ossigeno? per ubriacarsi? E se un vantaggio lo da e gli altri non ne hanno fatto uso tu cosa ne deduci? Che merita ugualmente la vittoria?
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max fox
Cristiania
Liguria
978 Messaggi |
Inserito il - 10 gen 2019 : 19:30:08
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Beh è uno sforzo anaerobico, ma se respiri ossigeno dove c’è ne meno hai anche un po’ di lucidità in più e un maggiore recupero...
Quindi, come detto, la squalifica è giusta in ogni caso.. certo che se (e dico se) nella prima manche ha corso regolarmente ed era primo sarebbe un peccato... mi dispiacerebbe per quello anche perché non era colpa sua, magari vinceva lo stesso...tanto ormai la vittoria non gliela ridà più manco Perry Mason, conviene farsene una ragione |
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Jeppo
Pronto Hermann vuoi che ti venda i miei vecchi sci?
4226 Messaggi |
Inserito il - 10 gen 2019 : 19:41:24
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Io invece aspetterei il TAS. Ho visto sentenze ribaltate con molti meno elementi in passato. Qua abbiamo sicuramente almeno un conflitto tra la normativa FIS e quella WADA, un buon azzecagarbugli per me qualcosa lo può ottenere.
Detto ciò, per quanto riguarda la WCSL, in ogni caso ci saranno state gare con lista errata. Se verrà confermata la squalifica, in Badia, Francia e Saalbach hanno corso con lista errata. Se no correranno con lista errata da adesso ad eventuale verdetto del TAS. Insomma: un bel casino! |
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brunodalla
Moderatore
Lombardia
23602 Messaggi |
Inserito il - 10 gen 2019 : 19:47:52
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@max fox, è qui che sta tutta la contraddizione di questo regolamento fis: in allenamento puoi essere lucido fin che vuoi e recuperare al meglio, in gara invece puoi andare pure a schiantarti per la poca lucidità o perchè non hai recuperato. bel modo per avere a cuore l'incolumità degli atleti. a parte che non ripristini di certo le energie nel muscolo respirando ossigeno da una maschera, ma ci vuole ben altro. il caso in questione è anomalo perchè è l'unico posto dove si corre sopra i 3000 metri.
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Modificato da - brunodalla in data 10 gen 2019 19:51:51 |
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franz62
Sono Azzurro di Sci
Lombardia
37200 Messaggi |
Inserito il - 10 gen 2019 : 20:09:19
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anaerobico il gigante una mazza...in particolare a 3200..il motivo per cui Albertone ha vinto un czzo di giganti è per l'anaerobico |
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Fairyking
Scio come Franz
1805 Messaggi |
Inserito il - 10 gen 2019 : 20:34:48
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| franz62 ha scritto:
anaerobico il gigante una mazza...in particolare a 3200..il motivo per cui Albertone ha vinto un czzo di giganti è per l'anaerobico
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Ah ecco finalmente, un gigante bello lungo ed in altitudine è del tutto aerobico. Mica è un 100 metri dell'atletica o per rimanere nello sci #127935; un parallelo di 17 secondi... #9786;#65039; |
Modificato da - Fairyking in data 10 gen 2019 20:37:10 |
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brunodalla
Moderatore
Lombardia
23602 Messaggi |
Inserito il - 10 gen 2019 : 20:59:40
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e per fortuna che siete sciatori......guardate che non diventa aerobico soltanto perchè si respira, eh. bisogna vedere che cosa succede nelle cellule, è li che si stabilisce se uno sport è da considerarsi aerobico o anaerobico, che tipo di energia viene usata. e non lo dico di certo io, ma i preparatori atletici, forse vi conviene studiare un pò di fisologia.
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brunodalla
da oggi 20/01/2010 tutti i miei interventi come moderatore saranno contrassegnati da questo colore
CAMPIONE FANTAMONDIALE DH GARMISCH 2011
CAMPIONE FANTAOLIMPICO DH SOCHI 2014
CAMPIONE ASSOLUTO FANTASKI FEMMINILE 08-09
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Katunga
Sono Azzurro di Sci
Lombardia
6107 Messaggi |
Inserito il - 10 gen 2019 : 21:15:49
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| Bruno, l'allenamento non è sotto l'egida Fis, la gara si, e ognuno a casa sua può mettere tutte le regole che vuole, anche più restrittive, purché non in contrasto con le regole superiori, anche sulle mutande, come diceva Franz, e se vuoi parteciparvi metti il colore prescritto. Se anni fa l'hanno messa un motivo ci sarà, mica sapevano di fregare il tedesco nel 2018. |
Modificato da - Katunga in data 10 gen 2019 21:19:03 |
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renatino
Scusa bode se ti ho dato 3 secondi a soelden
Lazio
5926 Messaggi |
Inserito il - 10 gen 2019 : 21:35:01
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La cosa divertente è che sul report FIS di Beaver Creek Luitz risulta squalificato solo nella "performance analysis", non c'è alcun riferimento alla norma infranta e soprattutto mantiene i 100 punti per la WCSL.
Direi di aspettare il ricorso |
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brunodalla
Moderatore
Lombardia
23602 Messaggi |
Inserito il - 10 gen 2019 : 21:35:58
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| ma Franco, sono stradaccordo con te, c'è una regola e va rispettata con le conseguenze del caso. posso però dire che è una regola contraddittoria e senza senso? |
Modificato da - brunodalla in data 10 gen 2019 21:38:15 |
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qrier
Conduzione
Trentino Alto-Adige
1381 Messaggi |
Inserito il - 10 gen 2019 : 21:40:01
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A Hermann Maier hanno tolto una vittoria perché si era tolto uno sci prima di una linea dopo il traguardo. Regola idiota ma c'era ed è stata applicata.
In questo caso l'ossigeno qualche vantaggio lo avrà anche dato, non sarà paragonabile al doping (e infatti perde la gara ma non verrà fermato) ma anche gli atleti delle altre nazioni avrebbero potuto utilizzarlo ma non lo hanno fatto magari per seguire la regola.
Per me è giusta la squalifica anche se dispiace un po' per Luitz.
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didibi
Agonista
2706 Messaggi |
Inserito il - 10 gen 2019 : 22:07:03
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| In effetti dopo la squalifica di Maier fu introdotta la norma nel regolamento che un atleta poteva essere squalificato solo se l'infrazione gli aveva portato un vantaggio |
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franz62
Sono Azzurro di Sci
Lombardia
37200 Messaggi |
Inserito il - 10 gen 2019 : 22:27:51
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| brunodalla ha scritto:
e per fortuna che siete sciatori......guardate che non diventa aerobico soltanto perchè si respira, eh. bisogna vedere che cosa succede nelle cellule, è li che si stabilisce se uno sport è da considerarsi aerobico o anaerobico, che tipo di energia viene usata. e non lo dico di certo io, ma i preparatori atletici, forse vi conviene studiare un pò di fisologia.
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giusto..per fortuna che siamo sciatori.
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balineuve
Pronto Hermann vuoi che ti venda i miei vecchi sci?
Lombardia
3895 Messaggi |
Inserito il - 10 gen 2019 : 22:41:38
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| Non ci capisco una mazza .... ma a naso ha ragione Bruno .... se uno in apnea schiatta dopo pochi minuti, che effetto può avere un'ossigenazione forzata svariati minuti prima della manche ???? |
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balineuve
Pronto Hermann vuoi che ti venda i miei vecchi sci?
Lombardia
3895 Messaggi |
Inserito il - 10 gen 2019 : 22:42:55
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| P.S. le regole idiote vanno abolite .... applicarle vuol dire essere complici dell'idiozia |
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Discussione |
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Caso Luitz: la FIS squalifica il tedesco
