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 Discussione  |
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brunodalla
Moderatore
Lombardia
23602 Messaggi |
Inserito il - 21 mar 2018 : 13:47:36
 
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infatti, valutazione soggettiva abbastanza contorta..... |
brunodalla
da oggi 20/01/2010 tutti i miei interventi come moderatore saranno contrassegnati da questo colore
CAMPIONE FANTAMONDIALE DH GARMISCH 2011
CAMPIONE FANTAOLIMPICO DH SOCHI 2014
CAMPIONE ASSOLUTO FANTASKI FEMMINILE 08-09
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TEX
Sono Azzurro di Sci
Liguria
11591 Messaggi |
Inserito il - 21 mar 2018 : 13:53:00
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Te la faccio più semplice allora, se non è chiara.
Valutazione oggettiva : aritmetica, tolgo gli scarti , coppa a Ingo.
Valutazione soggettiva : Mahre ha avuto i cogljoni necessari per buttarsi giù da lì perchè era quello che serviva in quel momento per portarsi a casa il Coppone e il coraggio è stato ripagato dal risultato . Slalomista con 9° posto su Streif non è propriamente quello che si dice andare "a raccattare punti in giro". Coppa Meritata.
Alles Klar ?  |
Modificato da - TEX in data 21 mar 2018 14:13:08 |
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brunodalla
Moderatore
Lombardia
23602 Messaggi |
Inserito il - 21 mar 2018 : 14:34:07
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considerazione anche questa abbastanza inutile: phli mahre non ha rubato proprio niente, la questione è che i responsabili del furto sono stati quelli che hanno inventato quel regolamento. l'aveva già scritto qualcun'altro in passato: dal punto di vista sportivo è semplicemente aberrante che siano considerati degli scarti, in qualunque sport. chi vince più gare ha ragione, ed è il più forte, semplicemente. senza quel regolamento il 9° posto di mahre sarebbe stato inutile, e tutto il ragionamento fatto fin qui da un paio di pagine a questa parte cadrebbe. non è di certo questa questione che fa cambiare la valutazione complessiva di stenmark.
un ultima cosa tex, e te lo dico tutta la simpatia possibile, visto che ci conosciamo da tanti anni: perchè la faccina arrabbiata? e perchè questa questione sembra essere così importante da meritare una faccina arrabbiata? spiegami perchè non capisco. |
brunodalla
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TEX
Sono Azzurro di Sci
Liguria
11591 Messaggi |
Inserito il - 21 mar 2018 : 14:45:21
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| brunodalla ha scritto:
senza quel regolamento il 9° posto di mahre sarebbe stato inutile, e tutto il ragionamento fatto fin qui da un paio di pagine a questa parte cadrebbe.
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e io che ho detto?
oggettivo : tolgo scarti, vince Ingo.
soggettivo, faccio altre valutazioni.
Tu le giudichi inutili? liberissimo, io la vedo diversa. 1-1 , tanto siamo al bar. (va bene questo smiley?)
| brunodalla ha scritto:
non è di certo questa questione che fa cambiare la valutazione complessiva di stenmark.
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Mai pensato, a scanso di equivoci. Però non comprendo come ogni volta che si affronta questo tema, regolamento del caz.zo o meno, sembra che venga fatto con l'obiettivo di cambiare la valutazione su Stenmark.
| brunodalla ha scritto:
un ultima cosa tex, e te lo dico tutta la simpatia possibile, visto che ci conosciamo da tanti anni: perchè la faccina arrabbiata? e perchè questa questione sembra essere così importante da meritare una faccina arrabbiata? spiegami perchè non capisco.
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Non è una faccina arrabbiata.
Questione di punti di vista.
Tu vedi una faccina arrabbiata, io un diavoletto.
Tu vedi un furto, io (in questo caso) no.
Figurati se mi arrabbio per queste cose.
Se poi parliamo di aberrazioni regolamentari...un regolamento che assegna la Coppa (1977-78) con 3 GS, 3 SL, 3 DH (ma se fossero stati 9-9-9 senza scartare niente sarebbe stato lo stesso) e nemmeno una combi a tentativo di compensare, dal mio punto di vista è una aberrazione almeno uguale.
La mia sensazione è che la FIS, nel tentativo di rimediare a un casino ne abbia generato semplicemente uno di altro genere.
E ci sono andati di mezzo un po' tutti. Stenmark che è rimasto con 3 Coppe quando avrebbe potuto vincerne 6 (non di più  ) continuando a gareggiare come quando le vinceva per davvero, e anche Luescher, Wenzel e soprattutto Mahre che sono stati più volte additati come usurpatori del trono. Perchè hai voglia a dire "non è colpa di tizio o caio se in FIS si sono bevuti il cervello", quando dici che la coppa è stata rubata quello che poi ce l'ha sulla mensola del caminetto , diventa come minimo complice 
Per fortuna che da un certo punto in poi, inserendo il SG e togliendo via via gli scarti la cosa è diventata un po' più equilibrata.
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Modificato da - TEX in data 21 mar 2018 15:50:40 |
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TEX
Sono Azzurro di Sci
Liguria
11591 Messaggi |
Inserito il - 21 mar 2018 : 16:48:26
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Il vero put.tanaio la FIS l'ha combinato nella stagione 1978-79
Si è passati da un eccesso all'altro.
1977/78 già detto, autostrada spianata per slalomgigantisti e meno male (per la FIS) che c'era proprio Ingo a mascherare la mer.da.
1978/79
- 3 risultati validi per specialità (3 DH 3 SL 3 SG 3K)
- punti assegnati dal 1° al 10° fino ad un certo punto e poi per gli ultimi 3 SL, 3 GS, 2 DH punti dal 1° al 25° , a scalare(!)
"a scalare" vuol dire : 25-24-23-22-eccetera eccetera eccetera.
Un 6° posto fatto a marzo veniva punteggiato come un 2° posto fatto ..a gennaio  (*)
In pratica succedeva questo
Ultimi 3 giganti :
Mentre Ingo scartava a raffica, Luescher raccoglieva 23 punti (invece di 15) per un terzo posto e 21 (invece di 8) per un quinto posto.
Ultimi 3 slalom :
Mentre Ingo scartava a raffica, Luescher raccoglieva 11 punti (invece di zero) per un 15° posto e 12 punti per un 14° (invece di 0)
Totale ultime 6 gare
Ingo 3 vittorie GS + 2 vittorie SL+ 1 secondo posto SL 0 punti (scartati 149 punti) invece dei 145 che avrebbe preso per gli stessi risultati nella prima parte della stagione.
Luescher 1 secondo 1 terzo 1 settimo (scartato) GS + un 14° e un 15° in SL : 67 punti invece dei 23 che avrebbe preso per gli stessi risultati nella prima parte della stagione
"Regalo" di 44 punti.
Il gap finale tra Ingo (5° in Overall) e Luescher (1°) fu di 36 punti (150 vs 186). In mezzo ai 2 finirono Leo Stock, Mahre e Gros (con piazzamenti oserei dire casuali a questo punto)
Senza accusare Luescher (poveraccio..cosa poteva fare? rifiutare i punti?) ...così fu effettivamente troppo.
E infatti l'anno seguente la FIS cercò di metterci in qualche modo una pezza.
(*) Bruno, va bene la faccina ? |
Modificato da - TEX in data 21 mar 2018 18:19:32 |
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pedropablo
Cristiania
Piemonte
784 Messaggi |
Inserito il - 21 mar 2018 : 17:51:53
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Questa cosa non me la ricordavo proprio. In effetti andando a ravanare su ski-db in effetti sembra essere proprio cosi'...
Fantastici !  |
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brunodalla
Moderatore
Lombardia
23602 Messaggi |
Inserito il - 21 mar 2018 : 18:08:10
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scusami Tex, ma mi devi chiedere tutte le volte che metti una faccina se va bene?
mi spieghi il perchè? anche questa non la capisco. |
brunodalla
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TEX
Sono Azzurro di Sci
Liguria
11591 Messaggi |
 Inserito il - 21 mar 2018 : 18:10:37
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Già che c'ero, dal momento che in quella stagione da un certo punto in avanti, regalarono punti a cani e porci (tranne che a quello che ne faceva di più ), mi sono chiesto se la regola del 108% fosse già in vigore.
Figurarsi.
Dagib Guliev (URS) , 25° nel GS di Furano con un distacco di 11"42 da Stenmark compare nella classifica finale di Coppa del Mondo con 1 punto.
In quella gara rimontò 1 punto in classifica generale a Stenmark.
Idolo.
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Modificato da - TEX in data 21 mar 2018 18:31:19 |
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TEX
Sono Azzurro di Sci
Liguria
11591 Messaggi |
Inserito il - 21 mar 2018 : 18:14:07
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| brunodalla ha scritto:
scusami Tex, ma mi devi chiedere tutte le volte che metti una faccina se va bene?
mi spieghi il perchè? anche questa non la capisco.
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A Brunoooo, una volta (quando su queste pagine era usanza scherzare) si chiamava presa per il  |
1° LEGA ONCE WERE ROOKIES 2008/09
1° LEGA MISTA M 2009/10
1° LEGA MISTA M 2012/13
1° LEGA MISTA M 2015/16
1° FANTAMONDIALE GSM 2011
1° FANTAMONDIALE SLF 2011
1° TORNEO REGIONI MONDIALE M 2011
1° BIRRALEGA 2012/13
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TEX
Sono Azzurro di Sci
Liguria
11591 Messaggi |
Inserito il - 21 mar 2018 : 18:18:11
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| pedropablo ha scritto:
Questa cosa non me la ricordavo proprio. In effetti andando a ravanare su ski-db in effetti sembra essere proprio cosi'...
Fantastici !
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Io mi sto aiutando con la pagina Wiki ENG della Coppa del Mondo. Richiami ai criteri di assegnazione dei punteggi e riepiloghi delle classifiche Overall e di Specialità molto ben fatti.
Magari ci fosse una roba simile sul sito FIS. |
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brunodalla
Moderatore
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Inserito il - 21 mar 2018 : 18:34:21
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| TEX ha scritto:
| brunodalla ha scritto:
scusami Tex, ma mi devi chiedere tutte le volte che metti una faccina se va bene?
mi spieghi il perchè? anche questa non la capisco.
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A Brunoooo, una volta (quando su queste pagine era usanza scherzare) si chiamava presa per il
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brunodalla
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franz62
Sono Azzurro di Sci
Lombardia
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Inserito il - 21 mar 2018 : 18:52:55
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| Comunque Ingo è stato il più fortissimo dell'universo, le coppe contano per le mensole, come le medaglie per addobbare i cessi. Se lo fa Bode è vero, nonostante ciò bravino Hirscher |
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TEX
Sono Azzurro di Sci
Liguria
11591 Messaggi |
Inserito il - 21 mar 2018 : 19:01:53
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Porca vacca, proprio non ce la fate a resistere più di tre pagine senza nominare l'Innominabile anche quando non c'entra una mazza, eh?  |
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franz62
Sono Azzurro di Sci
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Inserito il - 21 mar 2018 : 21:07:27
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| ho sbagliato discussione? impossibile |
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pedropablo
Cristiania
Piemonte
784 Messaggi |
Inserito il - 21 mar 2018 : 21:28:15
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Franz, noooo...
Hai lanciato una bomba pericolosissima, rischiamo di non uscirne vivi
Dopo che siamo riusciti a discutere per quattro / cinque pagine in modo civile, almeno per me interessante, e soprattutto senza nominarlo |
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