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Fairyking
Scio come Franz
1805 Messaggi |
 Inserito il - 06 mar 2017 : 11:14:15
 
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| Lele77 ha scritto:
.... Che con il nuovo regolamento Stenmark avrebbe vinto 7 coppe e Hirscher con il vecchio solo 3 sono proprio chiacchere da bar...
Se vuoi vincere le coppe ti devi adattare al regolamento che ti trovi.
Probabilmente un Hirscher (che come mentalità lo vedo più vicino a Girardelli) si sarebbe piegato ad allenarsi in discesa e a fare tutte le combinate.
Se proprio vogliamo fare chiacchere da bar allora potremmo dire che Stenmark avrebbe vinto 7 coppe ma avrebbe meno vittorie singole (essendo già di partenza fuori dai giochi della generale si dedicava alle gare singole diciamo "senza pensieri").
Idem Tomba: ha vinto una coppa sola non per colpa dei regolamenti, ma perché non si è adattato lui ai regolamenti... avesse fatto tutti i SG e le Combinate ed ogni tanto si fosse accontentato di arrivare 2°/3° (spesso inforcava perché voleva vincere sempre) sicuramente ne avrebbe portato a casa altre 2 sicure.
Tra i quattro non saprei chi è stato il migliore (anzi metterei dentro anche Pirmin).... ma di certo Marc e Marcel hanno l'approccio giusto per la generale... Alberto e Ingo per la vittorie fine a se stessa.
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Buona analisi... Marcello e Marc simili per atteggiamento, approcci alle gare e perfezionismo. Ingo e Tomba piu' simili fra di loro, anche se alla fine Ingo ha vinto molto di piu' del bolognese. Ma aveva anche una testa superiore.
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Modificato da - Fairyking in data 06 mar 2017 11:32:22 |
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Lele77
Virata elementare
84 Messaggi |
Inserito il - 06 mar 2017 : 11:17:34
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| Lele77 ha scritto:
.... Che con il nuovo regolamento Stenmark avrebbe vinto 7 coppe e Hirscher con il vecchio solo 3 sono proprio chiacchere da bar...
Se vuoi vincere le coppe ti devi adattare al regolamento che ti trovi.
Probabilmente un Hirscher (che come mentalità lo vedo più vicino a Girardelli) si sarebbe piegato ad allenarsi in discesa e a fare tutte le combinate.
Se proprio vogliamo fare chiacchere da bar allora potremmo dire che Stenmark avrebbe vinto 7 coppe ma avrebbe meno vittorie singole (essendo già di partenza fuori dai giochi della generale si dedicava alle gare singole diciamo "senza pensieri").
Idem Tomba: ha vinto una coppa sola non per colpa dei regolamenti, ma perché non si è adattato lui ai regolamenti... avesse fatto tutti i SG e le Combinate ed ogni tanto si fosse accontentato di arrivare 2°/3° (spesso inforcava perché voleva vincere sempre) sicuramente ne avrebbe portato a casa altre 2 sicure.
Tra i quattro non saprei chi è stato il migliore (anzi metterei dentro anche Pirmin).... ma di certo Marc e Marcel hanno l'approccio giusto per la generale... Alberto e Ingo per la vittorie fine a se stessa.
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Poi si può stare a sindacare che Ingo vinceva con distacchi abissali e Marcellino no... ma lo sport di 40 anni fa è diverso da quello di oggi... ora è più difficile fare la differenza, in ogni sport.
Nel ciclismo si vincevano i giri con 10'/15' di vantaggio... ora se hai 2'/3' sei un fenomeno. |
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TEX
Sono Azzurro di Sci
Liguria
11591 Messaggi |
Inserito il - 06 mar 2017 : 11:17:48
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| Fairyking ha scritto:
Semola e Pintu hanno accusato il colpo psicologico: Pintu già forse a Garmish, Semola ai Mondiali.
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Ah...io ero rimasto che era MH quello che non reggeva la pressione (detto anche di Mika: fantastica la Zia Ivana, l'allieva Caracollo ne ha da mangiare di pagnotte per raggiungere certi livelli...) |
1° LEGA ONCE WERE ROOKIES 2008/09
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il_re88
Agonista
Lazio
2032 Messaggi |
Inserito il - 06 mar 2017 : 11:26:04
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| Fairyking ha scritto:
Semola e Pintu hanno accusato il colpo psicologico: Pintu già forse a Garmish, Semola ai Mondiali.
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ho pensato la stessa cosa.
Credo che la botta entrambi l'abbiamo presa prima dei mondiali.
C'e un fatto da dire; si diceva Pintu più forte di quà e Semola di là, ma in testa alle coppette c'era sempre lui e spesso i distacchi che Hirscher ha subito erano talmente ridotti da far pensare che ci poteva essere un sorpasso sulle prestazioni |
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Lele77
Virata elementare
84 Messaggi |
Inserito il - 06 mar 2017 : 11:27:44
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Ah...io ero rimasto che era MH quello che non reggeva la pressione (detto anche di Mika: fantastica la Zia Ivana, l'allieva Caracollo ne ha da mangiare di pagnotte per raggiungere certi livelli...)
[/quote]
Che reggeva la pressione lo ha dimostrato nel 2012 quando vinse la Night Race dopo l'inforcata senza fermata di Kitz e le polemiche e le critiche addosso di tutti.
E poi sempre a Schladming nello SL dei Mondiali con l'Austria ancora a secco di ori.
L'unico passaggio a vuoto lo ha avuto a Sochi.
Ho controllato su Wikipedia la media podi a stagione
Stenmark 10 anni (1975-1984) 13.2
Hirscher 6 anni (2012-2017) 15.5 |
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TEX
Sono Azzurro di Sci
Liguria
11591 Messaggi |
Inserito il - 06 mar 2017 : 11:29:14
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Quello che le prende sempre e che non regge la pressione dovrà comprare una casa apposta per Coppe, Coppette e Medaglie.
Chissà se anche Pintu e Semola vorrebbero prenderle sempre così |
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Lele77
Virata elementare
84 Messaggi |
Inserito il - 06 mar 2017 : 11:30:45
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| Lele77 ha scritto:
[quote]Lele77 ha scritto:
.... Che con il nuovo regolamento Stenmark avrebbe vinto 7 coppe e Hirscher con il vecchio solo 3 sono proprio chiacchere da bar...
Se vuoi vincere le coppe ti devi adattare al regolamento che ti trovi.
Probabilmente un Hirscher (che come mentalità lo vedo più vicino a Girardelli) si sarebbe piegato ad allenarsi in discesa e a fare tutte le combinate.
Se proprio vogliamo fare chiacchere da bar allora potremmo dire che Stenmark avrebbe vinto 7 coppe ma avrebbe meno vittorie singole (essendo già di partenza fuori dai giochi della generale si dedicava alle gare singole diciamo "senza pensieri").
Idem Tomba: ha vinto una coppa sola non per colpa dei regolamenti, ma perché non si è adattato lui ai regolamenti... avesse fatto tutti i SG e le Combinate ed ogni tanto si fosse accontentato di arrivare 2°/3° (spesso inforcava perché voleva vincere sempre) sicuramente ne avrebbe portato a casa altre 2 sicure.
Tra i quattro non saprei chi è stato il migliore (anzi metterei dentro anche Pirmin).... ma di certo Marc e Marcel hanno l'approccio giusto per la generale... Alberto e Ingo per la vittorie fine a se stessa.
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Non ho inserito Hermann nel gruppetto... ma non saprei catalogarlo... come mentalità era come Alberto e Ingo ma le coppe le portava a casa eccome se le portava... se non si fosse scassato chi lo fermava? |
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brunodalla
Moderatore
Lombardia
23602 Messaggi |
Inserito il - 06 mar 2017 : 11:32:52
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lele77, le coppe tolte a ingo sono un dato di fatto, non sono chiacchiere da bar. tolte ovviamente per colpa di un regolamento truffa. lui vinceva, non poteva fare altrimenti, poi lo costringevano a scartare un tot numero di vittorie. immagina a trasportare al giorno d'oggi questo regolamento le polemiche feroci che ci sarebbero state. |
brunodalla
da oggi 20/01/2010 tutti i miei interventi come moderatore saranno contrassegnati da questo colore
CAMPIONE FANTAMONDIALE DH GARMISCH 2011
CAMPIONE FANTAOLIMPICO DH SOCHI 2014
CAMPIONE ASSOLUTO FANTASKI FEMMINILE 08-09
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il_re88
Agonista
Lazio
2032 Messaggi |
Inserito il - 06 mar 2017 : 11:35:43
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| Lele77 ha scritto:
.... Che con il nuovo regolamento Stenmark avrebbe vinto 7 coppe e Hirscher con il vecchio solo 3 sono proprio chiacchere da bar...
Se vuoi vincere le coppe ti devi adattare al regolamento che ti trovi.
Probabilmente un Hirscher (che come mentalità lo vedo più vicino a Girardelli) si sarebbe piegato ad allenarsi in discesa e a fare tutte le combinate.
Se proprio vogliamo fare chiacchere da bar allora potremmo dire che Stenmark avrebbe vinto 7 coppe ma avrebbe meno vittorie singole (essendo già di partenza fuori dai giochi della generale si dedicava alle gare singole diciamo "senza pensieri").
Idem Tomba: ha vinto una coppa sola non per colpa dei regolamenti, ma perché non si è adattato lui ai regolamenti... avesse fatto tutti i SG e le Combinate ed ogni tanto si fosse accontentato di arrivare 2°/3° (spesso inforcava perché voleva vincere sempre) sicuramente ne avrebbe portato a casa altre 2 sicure.
Tra i quattro non saprei chi è stato il migliore (anzi metterei dentro anche Pirmin).... ma di certo Marc e Marcel hanno l'approccio giusto per la generale... Alberto e Ingo per la vittorie fine a se stessa.
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Concordo su gran parte che hai scritto.
Brunadalla ha ragione dicendo che senza quel tipo di regolamento ne avrebbe probabilmente sei anche lui...
Però è vero anche che come accadde un pò in formula 1; se i punteggi fossero rimasti con gli scarti,sicuramente avremmo altri campioni.
Tomba sicuramente tra i 10 di sempre ma non è stato all'altezza neanche di Thoeni; e non capisco perchè quest'ultimo venga spesso snobbato e almeno non inserito tra i grandissimi,ha 4 copponi!!!! |
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Fairyking
Scio come Franz
1805 Messaggi |
Inserito il - 06 mar 2017 : 11:37:59
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| Lele77 ha scritto:
| Lele77 ha scritto:
[quote]Lele77 ha scritto:
.... Che con il nuovo regolamento Stenmark avrebbe vinto 7 coppe e Hirscher con il vecchio solo 3 sono proprio chiacchere da bar...
Se vuoi vincere le coppe ti devi adattare al regolamento che ti trovi.
Probabilmente un Hirscher (che come mentalità lo vedo più vicino a Girardelli) si sarebbe piegato ad allenarsi in discesa e a fare tutte le combinate.
Se proprio vogliamo fare chiacchere da bar allora potremmo dire che Stenmark avrebbe vinto 7 coppe ma avrebbe meno vittorie singole (essendo già di partenza fuori dai giochi della generale si dedicava alle gare singole diciamo "senza pensieri").
Idem Tomba: ha vinto una coppa sola non per colpa dei regolamenti, ma perché non si è adattato lui ai regolamenti... avesse fatto tutti i SG e le Combinate ed ogni tanto si fosse accontentato di arrivare 2°/3° (spesso inforcava perché voleva vincere sempre) sicuramente ne avrebbe portato a casa altre 2 sicure.
Tra i quattro non saprei chi è stato il migliore (anzi metterei dentro anche Pirmin).... ma di certo Marc e Marcel hanno l'approccio giusto per la generale... Alberto e Ingo per la vittorie fine a se stessa.
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Non ho inserito Hermann nel gruppetto... ma non saprei catalogarlo... come mentalità era come Alberto e Ingo ma le coppe le portava a casa eccome se le portava... se non si fosse scassato chi lo fermava?
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Ma infatti piu' che Tomba fra i 5 piu' grandi di sempre occorre inserire Hermann che senza infortunio arrivava tranquillo-tranquillo a 75 vittorie o giu' di lì. E almeno anche lui altre due Coppe.
Se guardiamo alla stagione 2000-2001 prima dell'infortunio una annata leggendaria. 13 vittorie in tre specialità, 2000 punti... |
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Lele77
Virata elementare
84 Messaggi |
Inserito il - 06 mar 2017 : 11:41:47
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per gli amanti delle statistiche guardate le medie di podi stagionali:
INGO 1975-1984 (10 anni) 13.2
Hirscher 2012-2017 quasi concluso (6 anni) 15.5
MAIER 1998-2001 (4 ANNI) 16.75 e biennio post trauma (2004/2005) 9.5
TOMBA a doppia cifra solo tre anni (88'/92'/95')
GIRARDELLI ad anni alterni era costante (per via degli infortuni)
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Lele77
Virata elementare
84 Messaggi |
Inserito il - 06 mar 2017 : 11:46:54
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Ma infatti piu' che Tomba fra i 5 piu' grandi di sempre occorre inserire Hermann che senza infortunio arrivava tranquillo-tranquillo a 75 vittorie o giu' di lì. E almeno anche lui altre due Coppe.
Se guardiamo alla stagione 2000-2001 prima dell'infortunio una annata leggendaria. 13 vittorie in tre specialità, 2000 punti...
[/quote]
Hermann una bestia... forse se si tiene conto che riusciva a dare distacchi enormi alla Ingo nell'era dello sport moderno... forse forse il più grande è stato lui...
però lo dico sottovoce, perché nn è molto amato fuori dalla sua patria (forse x la sua fisicità che ha sempre destato perplessità) |
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Fairyking
Scio come Franz
1805 Messaggi |
Inserito il - 06 mar 2017 : 11:51:52
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| Lele77 ha scritto:
Ma infatti piu' che Tomba fra i 5 piu' grandi di sempre occorre inserire Hermann che senza infortunio arrivava tranquillo-tranquillo a 75 vittorie o giu' di lì. E almeno anche lui altre due Coppe.
Se guardiamo alla stagione 2000-2001 prima dell'infortunio una annata leggendaria. 13 vittorie in tre specialità, 2000 punti...
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Hermann una bestia... forse se si tiene conto che riusciva a dare distacchi enormi alla Ingo nell'era dello sport moderno... forse forse il più grande è stato lui...
però lo dico sottovoce, perché nn è molto amato fuori dalla sua patria (forse x la sua fisicità che ha sempre destato perplessità)
[/quote]
Ma sai, anche a voler vedere male quasi tutti all'epoca erano "nettamente piu' grossi" di adesso...be per vincere dovevi esserlo. Eberharter un bisonte... lo stesso Bode Miller prese 10 kili rispetto ad inizio carriera. Ed allora? |
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il_re88
Agonista
Lazio
2032 Messaggi |
Inserito il - 06 mar 2017 : 11:54:43
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| Lele77 ha scritto:
Ah...io ero rimasto che era MH quello che non reggeva la pressione (detto anche di Mika: fantastica la Zia Ivana, l'allieva Caracollo ne ha da mangiare di pagnotte per raggiungere certi livelli...)
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Che reggeva la pressione lo ha dimostrato nel 2012 quando vinse la Night Race dopo l'inforcata senza fermata di Kitz e le polemiche e le critiche addosso di tutti.
E poi sempre a Schladming nello SL dei Mondiali con l'Austria ancora a secco di ori.
L'unico passaggio a vuoto lo ha avuto a Sochi.
Ho controllato su Wikipedia la media podi a stagione
Stenmark 10 anni (1975-1984) 13.2
Hirscher 6 anni (2012-2017) 15.5
[/quote]
Forse perchè l'ho visto praticamente sempre; ma io metto Hirscher su tutti e anche davanti a Stenmark o almeno alla pari.
Sicuramente ben più avanti altri 3 mostri sacri Maier,Zurbriggen e Girardelli e ancor più lontani ma tra i 10 di sempre Thoeni,Svindal e Tomba.
Figurati le critiche se non avesse preso nessun ora ai mondiali :) |
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il_re88
Agonista
Lazio
2032 Messaggi |
Inserito il - 06 mar 2017 : 12:01:11
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| TEX ha scritto:
Quello che le prende sempre e che non regge la pressione dovrà comprare una casa apposta per Coppe, Coppette e Medaglie.
Chissà se anche Pintu e Semola vorrebbero prenderle sempre così
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poi a sentire i telecronisti tv .... :) |
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Discussione |
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Hirscher re di sempre ( sua intervista nel 2010 )
