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il_re88
Agonista
Lazio
2032 Messaggi |
 Inserito il - 06 mar 2017 : 09:09:30
 
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Scusate se prendo subito l'iniziativa; ma essendo da quasi un ventennio tifoso del wunderteam austriaco, non ho resistito da rendervi partecipe per la grande soddisfazione che sto provando per il record grandioso di Marcel.
Come detto nelle presentazioni iniziali, sono stato utente in altri forum; ed il luogo comune era più o meno sempre lo stesso.
" alle vittorie di Hirscher manca sempre qualcosa".
Ricodo nel 2012 la frase più ricorrente:" ha vinto un coppone, bè ci sono riusciti diversi atleti, vediamo cosa combinerà in futuro".
Alla seconda:" si ne ha vinte due, però ci sono almeno venti atleti più decorati..lo stesso Tomba in quell'anno disse:" vediamo cosa combinerà in futuro, per ora è un mezzo Tomba sia come peso che come vittorie".
Nel 2014 alla terza sfera di cristallo, qualcosa tra le opinioni stava cambiando, ma era poca cosa rispetto a ciò che stava facendo Marcel.Anche se tre coppe per giunta consecutive cominciavano ad essere tante, e per me il suo palmares in quel momento era già superiore a quelli dei vari Raich, AAmodt, Tomba,Miller ed Eberharter, si trovavano sempre scuse banali scuse o mancanze.
Alla quarta consecutiva gli rimanevano davanti solo i mostri sacri: Stenmark,Girardelli,Maier e Zurbriggen e mi ritorna in mente
la frase di qualcuno:" vediamo quanto vincerà ancora"...e giù ancora:" "però non ha avversari".
Il 2016 sembrava aveer chiarito tutto; 5 coppe di file come Girardelli; sul podio degli immortali, ma ncora non era abbastanza.
Aumentavano i detrattori: il drone, Pinturault più forte in gigante, Ligety lo ha massacrato, Kristoffersen di altra categoria, l'oro olimpico, il titolo mondiale fasullo in combinata, gli sci, le curve, i numeri di partenza..ecc..
La sesta coppa mette tutti d'accordo.
In un mondo tanto competitivo come quello che stiamo vivendo, questa impresa è da leggenda.
Hirscher è il più grande di sempre.
Onore a te Marcel.
Questa che riporto sotto è un intervista ad Hirscher nel febbraio 2010.
La missione impossibile di Hirscher Far dimenticare Maier agli austriaci
Pressione «Essere nella nazionale del mio Paese è un macello: tutti si aspettano la luna da te»
«Essere un atleta dello sci, in Austria, è un macello: tutti si aspettano la luna da te. Poi dopo che ha lasciato Hermann Maier... ». La prossima settimana, il 2 marzo, Marcel Hirscher compirà 21 anni. Ha già pensato quale sarebbe il regalo migliore («E me lo chiedete? Una medaglia»), ma deve convivere con una serie di intoppi. A quelli prevedibili, dall' Olimpiade già di per sé complicata al fatto di essere un debuttante, si sono aggiunti quelli imprevisti: «La squadra maschile non è ancora salita sul podio: data la nostra tradizione, siamo stati bersagliati dalle critiche. Le ragazze hanno messo una pezza con l' oro della Fischbacher nel superG e il bronzo della Goergl in discesa? Solo in parte. E comunque per noi uomini è una fregatura: il confronto si fa pesante». Quanti sono i papabili al titolo, e al podio, nel gigante di oggi? Ne abbiamo contati almeno 18 (non però Muhammed Abbas, il primo pakistano iscritto a una gara olimpica di gigante). E uno dei più pericolosi per gli azzurri, assieme alla banda svizzera, a Ligety, a questo punto allo stesso Svindal, è questo ragazzo dai capelli mesciati che ricorda Brüno, il personaggio interpretato da Sasha Baron Cohen nel suo ultimo e discusso film. D' accordo, Brüno- Hirscher non ha nulla di trasgressivo, in compenso ha le stimmate del predestinato. Dopo razzie a livello juniores (3 titoli mondiali, 2 argenti e un bronzo) ha fatto sua una Coppa Europa ed è sbarcato in Coppa del mondo. Primi podi in slalom, nel 2008; prima vittoria lo scorso dicembre a Val d' Isère, in gigante. E tra le porte larghe ha griffato pure l' ultima gara in avvicinamento ai Giochi, sempre a Kranjska (dove è pure stato 2° sia nello slalom sia, il venerdì, nel recupero del gigante di Adelboden). Chi arriva all' Olimpiade con piazzamenti di questo livello, si ritrova con gli occhi addosso. «Lo accetto, ci sta, l' avevo calcolato. Tento però di non ossessionarmi: sono esordiente e non lo scordo». Marcel, una vita tranquilla piena di sport («Non solo sci, ma anche bici, atletica, calcio: serve a essere più forte sulla neve») e una passione per il motocross non gradita a tutti, può diventare un nuovo Hermann Maier. Nel senso di un vincitore seriale. Ma rispetto all' ex Herminator c' è una differenza sostanziale: fatto il gigante il centro di gravità di uno sciatore, Hermann virava verso discesa e superG. Era un sommo velocista. Hirscher, al contrario, ha un profilo da prove tecniche; l' unica digressione nella high speed avviene con il superG. In compenso, rispetto a Maier, che era imbastito in slalom, può diventare un buon combinatista: due podi in Coppa parlano già per lui. Il Maier del futuro sbuca insomma dal lato opposto rispetto al Maestro? «Può essere così come dite voi. Ma devo ancora crescere, aggiungere qualità al repertorio di velocista e, soprattutto, trovare continuità». Alla domanda chiave, però, non deve sfuggire. Maier o non Maier? «È stato il più grande. Io, Romed Baumann e altri siamo di una generazione che può solo sentirsi onorata di provare a imitarlo. Ma sarà difficile: Hermann ha vinto tutto, sarà insuperabile». Atto di rispetto, con un piccolo trucco: «
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Modificato da - il_re88 in data 06 mar 2017 10:25:47 |
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rebus
Scio come Franz
Emilia Romagna
1711 Messaggi |
Inserito il - 06 mar 2017 : 09:30:11
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| Mi sembra evidente che quello che sta facendo Hirscher sia inedito e irripetibile. Forse solo Ingo avrebbe potuto fare altrettanto se non gli avessero messo contro il regolamento sul più bello, ma la carriera dell'austriaco è tutt'altro che conclusa e chissà dove arriverà. Poi ci sta che, soprattutto all'inizio, alcune cose non piacessero, ma poi ha zittito tutti coi fatti. Straordinario. |
Luigi
"Delle persone che amiamo ci basta l'esistenza" (N. Gómez Dávila)
1° DISCESA M LEGA MISTA 2018/19 - 1° DISCESA LEGA FORUM MASCHILE 2019/20 e 2020/21
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il_re88
Agonista
Lazio
2032 Messaggi |
Inserito il - 06 mar 2017 : 09:33:15
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| Volevo chiederti: quello strano regolamento di un numero limitato di piazzamenti per disciplina, quante stagioni è durato? |
Modificato da - il_re88 in data 06 mar 2017 09:48:01 |
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ellisse
Cristiania
Piemonte
519 Messaggi |
Inserito il - 06 mar 2017 : 09:43:04
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| | Aumentavano i detrattori: il drone, |
in particolare il drone voleva detrarlo definitivamente |
in cauda venenum |
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rebus
Scio come Franz
Emilia Romagna
1711 Messaggi |
Inserito il - 06 mar 2017 : 09:55:29
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| il_re88 ha scritto:
Volevo chiederti: quello strano regolamento di un numero limitato di piazzamenti per disciplina, quante stagioni è durato?
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Dal 1978/79 al 1986/87. |
Luigi
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brunodalla
Moderatore
Lombardia
23602 Messaggi |
Inserito il - 06 mar 2017 : 10:02:50
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sempre difficile fare confronti fra epoche diverse, ecco perchè è un errore dire "il più grande di sempre" ma è più giusto dire "fra i più grandi di sempre.
senza quel regolamento-truffa stenmark avrebbe vinto 7 coppe generali, di cui sei consecutive. con quel regolamento quella di quest'anno per Hirscher sarebbe stata la terza. |
brunodalla
da oggi 20/01/2010 tutti i miei interventi come moderatore saranno contrassegnati da questo colore
CAMPIONE FANTAMONDIALE DH GARMISCH 2011
CAMPIONE FANTAOLIMPICO DH SOCHI 2014
CAMPIONE ASSOLUTO FANTASKI FEMMINILE 08-09
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il_re88
Agonista
Lazio
2032 Messaggi |
Inserito il - 06 mar 2017 : 10:08:00
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| brunodalla ha scritto:
sempre difficile fare confronti fra epoche diverse, ecco perchè è un errore dire "il più grande di sempre" ma è più giusto dire "fra i più grandi di sempre.
senza quel regolamento-truffa stenmark avrebbe vinto 7 coppe generali, di cui sei consecutive. con quel regolamento quella di quest'anno per Hirscher sarebbe stata la terza.
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Grazie per la spiegazione.
In passato, avevo letto che quel regolamento durò per tre stagioni e che costò a Stenmark "solo due copponi"...o capii male io oppure chi scriveva errò. |
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il_re88
Agonista
Lazio
2032 Messaggi |
Inserito il - 06 mar 2017 : 10:08:41
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| rebus ha scritto:
| il_re88 ha scritto:
Volevo chiederti: quello strano regolamento di un numero limitato di piazzamenti per disciplina, quante stagioni è durato?
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Dal 1978/79 al 1986/87.
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credevo meno...grazie comunque |
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Fairyking
Scio come Franz
1805 Messaggi |
Inserito il - 06 mar 2017 : 10:13:27
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Ciao Il Re88...
quello che sta facendo Marcello è da leggenda punto. Forse non ha neppure senso dire che sia il piu' grande di tutti. E' uno dei piu' grandi di sempre e secondo me il piu' grande insieme ad Ingo Stenmark.
Ci saranno sempre i detrattori/incompetenti per i quali anche se arrivasse a 10 Coppe avrebbero da ridire.
Lasciamo parlare il suo straordinario palmares e ricordiamoci che, salvo cataclismi o cose imprevedibili, non ha finito qui.
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il_re88
Agonista
Lazio
2032 Messaggi |
Inserito il - 06 mar 2017 : 10:25:12
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| Fairyking ha scritto:
Ciao Il Re88...
quello che sta facendo Marcello è da leggenda punto. Forse non ha neppure senso dire che sia il piu' grande di tutti. E' uno dei piu' grandi di sempre e secondo me il piu' grande insieme ad Ingo Stenmark.
Ci saranno sempre i detrattori/incompetenti per i quali anche se arrivasse a 10 Coppe avrebbero da ridire.
Lasciamo parlare il suo straordinario palmares e ricordiamoci che, salvo cataclismi o cose imprevedibili, non ha finito qui.
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Ciao Fairyking...
Non credevo sarebbe arrivato a tanto, ma quando nel 2012 vinse a 23 anni, così tanto giovane, capii che i suoi numeri sarebbero stati importanti...ma non fino a questo livello.
Concordo sui 10 copponi; qualcuno troverà altre storie.
C'e un fatto; per me puntando al coppone tutti gli anni, è stato costretto a rinunciare forse a 10-11 vittorie, ma ciò gli ha consentito di vincere la coppa generale più volte di tutti..
Magari, con un modo diverso di gestire gara e classifica, ora avrebbe 54-55 vittorie ma probabilmente anche due coppe del mondo in meno..
Alla fine, i conti se li è fatti bene.
Prima la coppa poi il resto. |
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Fairyking
Scio come Franz
1805 Messaggi |
Inserito il - 06 mar 2017 : 10:36:37
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| il_re88 ha scritto:
| Fairyking ha scritto:
Ciao Il Re88...
quello che sta facendo Marcello è da leggenda punto. Forse non ha neppure senso dire che sia il piu' grande di tutti. E' uno dei piu' grandi di sempre e secondo me il piu' grande insieme ad Ingo Stenmark.
Ci saranno sempre i detrattori/incompetenti per i quali anche se arrivasse a 10 Coppe avrebbero da ridire.
Lasciamo parlare il suo straordinario palmares e ricordiamoci che, salvo cataclismi o cose imprevedibili, non ha finito qui.
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Ciao Fairyking...
Non credevo sarebbe arrivato a tanto, ma quando nel 2012 vinse a 23 anni, così tanto giovane, capii che i suoi numeri sarebbero stati importanti...ma non fino a questo livello.
Concordo sui 10 copponi; qualcuno troverà altre storie.
C'e un fatto; per me puntando al coppone tutti gli anni, è stato costretto a rinunciare forse a 10-11 vittorie, ma ciò gli ha consentito di vincere la coppa generale più volte di tutti..
Magari, con un modo diverso di gestire gara e classifica, ora avrebbe 54-55 vittorie ma probabilmente anche due coppe del mondo in meno..
Alla fine, i conti se li è fatti bene.
Prima la coppa poi il resto.
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Concordo! per Marcello prima le Coppe (generali e di specialità) e solo dopo le singole vittorie che contano mooolto meno. Quest'anno è stato l'esempio lampante. Ci vuole nulla ad uscire in slalom...per cui meglio a volte 60-80 punti sicuri che 100 insicuri con il rischio di prenderne zero.
Dopodiché quando decide di vincere la singola gara (e merita il rischio)quasi sempre ci riesce.
E poi poco da fare oltre ad una tecnica sublime e doti atletiche e di equilibrismo eccezionali, è la testa che lo fa' un campionissimo senza QUASI EGUALI con una continuità a podio impressionante. Guardate i suoi avversari... e confrontate: Kristoffersen, Pinturault, eccezionali tecnicamente e vinceranno tanto a livello di coppette e singole gare, ma altre carriere.
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TEX
Sono Azzurro di Sci
Liguria
11591 Messaggi |
Inserito il - 06 mar 2017 : 10:39:23
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"Eh ma Pintu..."
"Eh ma Semola..."
(scusate, non ho resistito )  |
1° LEGA ONCE WERE ROOKIES 2008/09
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1° TORNEO REGIONI PIEMONTE M 2015/16
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1° TORNEO COMBINATA F 2016/17 |
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il_re88
Agonista
Lazio
2032 Messaggi |
Inserito il - 06 mar 2017 : 10:45:32
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Concordo! per Marcello prima le Coppe (generali e di specialità) e solo dopo le singole vittorie che contano mooolto meno. Quest'anno è stato l'esempio lampante. Ci vuole nulla ad uscire in slalom...per cui meglio a volte 60-80 punti sicuri che 100 insicuri con il rischio di prenderne zero.
Dopodiché quando decide di vincere la singola gara (e merita il rischio)quasi sempre ci riesce.
E poi poco da fare oltre ad una tecnica sublime e doti atletiche e di equilibrismo eccezionali, è la testa che lo fa' un campionissimo senza QUASI EGUALI con una continuità a podio impressionante. Guardate i suoi avversari... e confrontate: Kristoffersen, Pinturault, eccezionali tecnicamente e vinceranno tanto a livello di coppette e singole gare, ma altre carriere.
[/quote]
Infatti, sommando i distacchi di alcune gare, Hirscher ne ha perse 4-5 per un totale forse di 4 decimi.
Regolarità da podio unica. |
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il_re88
Agonista
Lazio
2032 Messaggi |
Inserito il - 06 mar 2017 : 10:47:24
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| TEX ha scritto:
"Eh ma Pintu..."
"Eh ma Semola..."
(scusate, non ho resistito )
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non so chi di voi abbia dato il soprannome semola,ma ci avete proprio preso...ci avete azzeccato. |
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Lele77
Virata elementare
84 Messaggi |
Inserito il - 06 mar 2017 : 11:02:38
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.... Che con il nuovo regolamento Stenmark avrebbe vinto 7 coppe e Hirscher con il vecchio solo 3 sono proprio chiacchere da bar...
Se vuoi vincere le coppe ti devi adattare al regolamento che ti trovi.
Probabilmente un Hirscher (che come mentalità lo vedo più vicino a Girardelli) si sarebbe piegato ad allenarsi in discesa e a fare tutte le combinate.
Se proprio vogliamo fare chiacchere da bar allora potremmo dire che Stenmark avrebbe vinto 7 coppe ma avrebbe meno vittorie singole (essendo già di partenza fuori dai giochi della generale si dedicava alle gare singole diciamo "senza pensieri").
Idem Tomba: ha vinto una coppa sola non per colpa dei regolamenti, ma perché non si è adattato lui ai regolamenti... avesse fatto tutti i SG e le Combinate ed ogni tanto si fosse accontentato di arrivare 2°/3° (spesso inforcava perché voleva vincere sempre) sicuramente ne avrebbe portato a casa altre 2 sicure.
Tra i quattro non saprei chi è stato il migliore (anzi metterei dentro anche Pirmin).... ma di certo Marc e Marcel hanno l'approccio giusto per la generale... Alberto e Ingo per la vittorie fine a se stessa. |
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Fairyking
Scio come Franz
1805 Messaggi |
Inserito il - 06 mar 2017 : 11:04:13
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Semola e Pintu hanno accusato il colpo psicologico: Pintu già forse a Garmish, Semola ai Mondiali.
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Discussione |
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Hirscher re di sempre ( sua intervista nel 2010 )
