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 Sochi 2014: super combinata senza molti big
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FantaskiNews




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Inserito il - 04 gen 2014 : 15:33:59   Permalink alla discussione  Visita l'Homepage di FantaskiNews Invia a FantaskiNews un Messaggio Privato Aggiungi FantaskiNews alla tua lista di amici  Rispondi Quotando
Sochi 2014: super combinata senza molti big
di Vittorio Savio

Alla prossima Olimpiade di Sochi molti big dello sci alpino potrebbero non essere al cancelletto di partenza nella gara di Super-combinata (discesa e slalom). L'attuale regolamento della Fis, infatti, che permette l'iscrizione degli atleti per aggiudicarsi una delle tre medaglie olimpiche di questa specialità, potrebbe veder preclusa la partecipazione proprio ad atleti come Anna Fenninger, Benjamin Raich, Ted Ligety, Aksel Lund Svindal, Bode Miller e Maria Riesch-Hoefl. Solo per citare qualcuno dei big, ma molti altri potrebbero restare fuorui. A portare alla luce questa notizia alcuni media austriaci, scatenando le prime polemiche in casa bianco-rossa.

Il regolamento Fis per la partecipazione prevede che possano essere iscritti atleti che abbiano almeno tre risultati utili in questa specialità, nel lasso di tempo tra il giugno 2012 e il 20 gennaio 2014. "Solo chi è presente nelle liste punti Fis di questa specialità può prendere il via a Sochi", ha confermato il direttore tecnico austriaco delle donne Jürgen Kriechbaum. La campionessa del mondo di specialità nel 2011, ad esempio, ha un solo risultato utile fino ad ora per quel periodo e una sola super combinata da poter disputare ancora, quella di Zauchensee, tra una settimana. Troppo poco per poter sperare di partecipare alla gara di Sochi.

Stesso discorso per molti big dello sci alpino che non hanno risultati utili, vuoi per non aver disputato gare come il caso di Bode Miller, o per non aver portato a termine una prova a causa di uscite in quella di velocità o di slalom.

Alla campionessa del mondo uscente Maria Riesch-Hoefl ad esempio manca ancora un risultato utile che potrebbe essere colto proprio in occasione della tappa austriaca: l'ultima chiamata per la tedesca per essere della partita sulle nevi russe.  Per l'iridato di Schladming Ted Ligety, invece, un secondo risultato potrebbe essere colto in occasione della prova di Wengen - se naturalmente giungerà al traguardo finale - ma ne mancherebbe comunque un terzo. La super combinata di Kitzbuehel, infatti, sarà disputata oltre il termine temporale stabilito dalla Fis. Rischia di restare fuori anche Aksel Lund Svindal, se non porterà a termine la gara di Wengen. Nessuna possibilità di partecipazione, invece, per Marcel Hirscher (mancanza totale di risultati), anche se il salisburghese aveva già annunciato che non avrebbe partecipato a questa prova olimpica, come ha confermato anche il tecnico degli uomini Mathias Berthold. 

Secondo i regolamenti Fis si devono però anche portare a termine -nello stesso tempo - almeno tre discese libere ed è per questo che Ted Ligety sarà costretto a correre anche la discesa di Wengen. Se la federazione internazionale non cambierà al più presto questa regola, la gara di Sochi sarà certamente privata di molti nomi illustri a scapito anche dello spettacolo.

Mikko
Sequenza di curve di base



395 Messaggi

Inserito il - 04 gen 2014 : 16:46:08   Permalink al post Invia a Mikko un Messaggio Privato Aggiungi Mikko alla tua lista di amici  Rispondi Quotando
Questa è la dimostrazione che la super combinata, non solo non ha nessun seguito dei media, ma non interessa nemmeno agli atleti, se non quando vale una medaglia che va nel palmares.
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didibi
Agonista



2706 Messaggi

Inserito il - 04 gen 2014 : 20:01:59   Permalink al post Invia a didibi un Messaggio Privato Aggiungi didibi alla tua lista di amici  Rispondi Quotando
credo di non avere capito il problema però faccio presente che
la Riesch ha vinto la SC dei mondiali e quest'estate ha fatto due SC in Chile perciò ha 3 risultati comunque e per di più nel 2013 senza neanche andare a vedere il 2012
Svindal ha Wengen Kitzbuehel e i campionati norvegesi nel 2013
Ligety in effetti non ha finito le gare a parte i mondiali, ma attualmente è sesto con 3,90 punti
Siamo sicuri che non si tenga conto dei punti Fis e basti essere sotto il massimo previsto?
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larousse
Cristiania


Estero


801 Messaggi

Inserito il - 04 gen 2014 : 20:23:18   Permalink al post Invia a larousse un Messaggio Privato Aggiungi larousse alla tua lista di amici  Rispondi Quotando

ma come risultati utili servono solo quelli di C.M.? perché se così non fosse andrebbero tutti a cercare delle Fis o qualche Coppa Europa.
Dove si può leggere il regolamento?

Modificato da - larousse in data 04 gen 2014 20:24:31
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franz62
Sono Azzurro di Sci




Lombardia


37194 Messaggi

Inserito il - 04 gen 2014 : 20:42:17   Permalink al post Invia a franz62 un Messaggio Privato Aggiungi franz62 alla tua lista di amici  Rispondi Quotando
Fig.ataa sarebbe.. la superkag monca dei campioni alle Olimpiadi come ciliegina sulla torta. mi piacerebbe una fine indegna..cioè degna della specialità
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brunodalla
Moderatore




Lombardia


23602 Messaggi

Inserito il - 04 gen 2014 : 20:49:19   Permalink al post  Clicca per vedere l'indirizzo MSN di brunodalla Invia a brunodalla un Messaggio Privato Aggiungi brunodalla alla tua lista di amici  Rispondi Quotando
ineffabile fis le migliori regole che io abbia mai letto
cioè, fatemi capire....la fis inventa la superca....., ne fa soltanto due in tutta la stagione, una soltanto per le donne, è una gara che ha senso solo quando assegna medaglie olimpiche o mondiali, e la fis inventa delle regole atte a non far partecipare i più bravi?
veramente dei geni!!!!

brunodalla
da oggi 20/01/2010 tutti i miei interventi come moderatore saranno contrassegnati da questo colore
CAMPIONE FANTAMONDIALE DH GARMISCH 2011
CAMPIONE FANTAOLIMPICO DH SOCHI 2014
CAMPIONE ASSOLUTO FANTASKI FEMMINILE 08-09


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franz62
Sono Azzurro di Sci




Lombardia


37194 Messaggi

Inserito il - 04 gen 2014 : 20:52:17   Permalink al post Invia a franz62 un Messaggio Privato Aggiungi franz62 alla tua lista di amici  Rispondi Quotando
stavo pensando che i legislatori della fis nel caso (impossibile) si dovessero trovare in mezzo a una strada, vista la trasparenza e semplicità delle norme di partecipazione alle olimpiadi troverebbero le porte spalancate al nostro ministero delle finanze.
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didibi
Agonista



2706 Messaggi

Inserito il - 04 gen 2014 : 21:27:09   Permalink al post Invia a didibi un Messaggio Privato Aggiungi didibi alla tua lista di amici  Rispondi Quotando
ok, mi sono fatto male e sono andato letteralmente alla ricerca dei regolamenti per le olimpiadi sul nuovo impossibile sito della FIS
Purtroppo per brunodalla la faccenda io non la vedo così catastrofica.
Non so come sia nata 'sta cosa ma per fare la SC bisogna avere massimo 80 punti in DH e si parte prendendo come riferimento la WCSL.
Non si fa da nessuna parte riferimento come discrimine al calcolo delle quote nazionali (a parte ovviamente alle nazioni senza montagne ne neve i cui atleti se non soddisfano certi criteri fanno solo GS e SL e anche solo se soddisfano altri criteri).
Poi magari Savio ci dice dove ha trovato la notizia e vediamo di capirci qualcosa di più.
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brunodalla
Moderatore




Lombardia


23602 Messaggi

Inserito il - 04 gen 2014 : 21:35:24   Permalink al post  Clicca per vedere l'indirizzo MSN di brunodalla Invia a brunodalla un Messaggio Privato Aggiungi brunodalla alla tua lista di amici  Rispondi Quotando

Maestro didibi, complimenti per l'impegno nel ricercare i regolamenti, sei quasi a livello di jos

brunodalla
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didibi
Agonista



2706 Messaggi

Inserito il - 04 gen 2014 : 21:43:52   Permalink al post Invia a didibi un Messaggio Privato Aggiungi didibi alla tua lista di amici  Rispondi Quotando
Jos il maledetto deve essere in ferie e mi tocca darmi da fare al suo posto; che Kaspar e tutti gli dei del Fis Council lo strafulmino
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jos235
Sono Azzurro di Sci





9543 Messaggi

Inserito il - 04 gen 2014 : 22:00:18   Permalink al post Invia a jos235 un Messaggio Privato Aggiungi jos235 alla tua lista di amici  Rispondi Quotando
Punti significativi del regolamento che interessano il caso in questione:

"3.1 A Qualification Standard
Competitors are eligible who are ranked within the top 500 in the respective event of the Olympic FIS Points List published at the end of the qualification period on 20.01.2014. The table under 3.5 defines eligibility in the different competitions"

...

"The Olympic FIS Points List is calculated using the average of five competition results for technical events (giant slalom and slalom) and three events for speed events (downhill, super g and super combined)."

...

"5. QUALIFYING TIMELINE
Qualification Period: July 2012 - 19 January 2014
Publication of the Olympic Quota Allocation List and the Olympic FIS Points List: Monday 20 January 2014"

fonte: http://www.fis-ski.com/mm/Document/documentlibrary/Olympics/04/54/83/ruleowge_11.12.2013_English.pdf
ulteriori regole riguardanti lo sci alpino in specifico: http://data.fis-ski.com/media/olympic-games/sochi2014-18-09-2012-qualification-system-fis-english.pdf


Praticamente mentre nelle normali liste fis basta anche un solo risultato (si applica poi una penalizzazione) per comparire nel ranking, a quanto pare qui se non si ha il minimo di risultati descritto nella regoletta, non si può fare la media e quindi non si compare nemmeno nella lista punti Olimpica.
Sinceramente, trovo molto oscuri sia i motivi di queste decisioni (premiare chi si impegna di più in tale disciplina? ma non è comunque un autogol togliere eventuali partecipanti ad una gara che già di partecipanti e interesse presso il pubblico ne ha pochi?), sia il fatto che molti tra atleti e allenatori cadano dalle nuvole fino all'ultimo minuto utile per correre ai ripari..

Comunque Riesch e Svindal non corrono pericoli, i risultati li hanno. Bode Miller e Ligety.. bè se li volevano schierare gli americani avrebbero dovuto svegliarsi prima
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jos235
Sono Azzurro di Sci





9543 Messaggi

Inserito il - 04 gen 2014 : 22:02:15   Permalink al post Invia a jos235 un Messaggio Privato Aggiungi jos235 alla tua lista di amici  Rispondi Quotando
hai chiamato e sono tornato visto? Sarà Kasper ad essere in ferie presumo
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franz62
Sono Azzurro di Sci




Lombardia


37194 Messaggi

Inserito il - 04 gen 2014 : 22:02:51   Permalink al post Invia a franz62 un Messaggio Privato Aggiungi franz62 alla tua lista di amici  Rispondi Quotando

No Bode no party
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jos235
Sono Azzurro di Sci





9543 Messaggi

Inserito il - 04 gen 2014 : 22:13:24   Permalink al post Invia a jos235 un Messaggio Privato Aggiungi jos235 alla tua lista di amici  Rispondi Quotando
didibi ha scritto:
Non so come sia nata 'sta cosa ma per fare la SC bisogna avere massimo 80 punti in DH e si parte prendendo come riferimento la WCSL.


Ecco a me sembra invece che dal punto 3.1 che ho riportato prima, possano prendere il via solo quelli che figurano nei primi 500 di questa lista Olimpica, che è appunto calcolata in questa maniera un pò particolare con la media dei tre risultati, e che non va confusa con la "quota allocation list" che è un'altra cosa.. per cui credo che l'articolo di Vittorio Savio sia scritto correttamente.. mi sa che tu hai guardato il regolamento normale di Coppa del Mondo?
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jos235
Sono Azzurro di Sci





9543 Messaggi

Inserito il - 04 gen 2014 : 22:25:08   Permalink al post Invia a jos235 un Messaggio Privato Aggiungi jos235 alla tua lista di amici  Rispondi Quotando
ulteriore punto che avevo omesso
dalla tabella 3.5, si evince come per partire in supercombinata basti essere nei primi 500 della lista olimpica anche solo in discesa o superg, a patto che si abbiano minimo 80 punti nella lista fis olimpica di supercombinata. Solo che per avere gli ottanta punti devi (appunto) aver fatto tre risultati sennò non compari neanche in lista.

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cubodado
Agonista


Piemonte


2305 Messaggi

Inserito il - 05 gen 2014 : 01:07:07   Permalink al post Invia a cubodado un Messaggio Privato Aggiungi cubodado alla tua lista di amici  Rispondi Quotando
Ci sono supercombi in programma nel mese di gennaio? Sono previste regole a tutela degli infortunati? (Bode Miller, Federica Brignone?)

@Jos: tu dici di non confondere la Olympic FIS point list con le quote, ma non è quella che viene utilizzata con le migliori tre specialità per allocare le quote?

Oltre alla CdM, ci sono gare in programma nella Coppa Europa a gennaio?
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