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Discussione |
marco rossi
Agonista
Emilia Romagna
2639 Messaggi |
Inserito il - 02 mar 2010 : 20:33:03
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Non credo molto al discorso neve e all'abitudine a certe nevi riconducibile alle nevi dell'appennino, credo più a un fattore di testa, di preparazione dell'evento a livello psicologico, di gestione della carriera sciistica da quando si è giovani.
Razzoli è un nazionale ma è certamente meno dentro i meccanismi dello sci di tutti i vari "nordisti", se vogliamo (come lo hanno descritto in molti) anche fuori da certi schemi, ha faticato abbastanza ad arrivare e forse questo arrivare tardi lo ha aiutato. Non mangia sci quei pochi momenti che passa a casa, respira aria genuina ma contatto con una realtà che è lontana dalle alpi, insomma un sacco di cose da studiare.
Poi... se la neve è quella che sposta (cioè il tipo di neve) mi spiegate le medaglie dello slalom ( Razzoli a parte) e del gigante con uno svizzero e due norvegesi e uno svedese in slalom. |
MARCO |
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brunodalla
Moderatore
Lombardia
23602 Messaggi |
Inserito il - 02 mar 2010 : 20:52:54
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..e se fosse che svizzeri e norvegesi fin da quando hanno 10 anni sciano su nevi anche non battute e marce, mentre in italia sciano solo se le piste sono dure e battute? sia, chiaro, non so se è effettivamente così, sto solo ipotizzando. ma sembra che sia quello che molti hanno detto. |
brunodalla da oggi 20/01/2010 tutti i miei interventi come moderatore saranno contrassegnati da questo colore CAMPIONE FANTAMONDIALE DH GARMISCH 2011 CAMPIONE FANTAOLIMPICO DH SOCHI 2014 CAMPIONE ASSOLUTO FANTASKI FEMMINILE 08-09
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marco rossi
Agonista
Emilia Romagna
2639 Messaggi |
Inserito il - 02 mar 2010 : 21:44:45
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Può essere ma la mia opinione è che non sia stato il fattore neve a determinare le medaglie in slalom e in gigante. Io penso sia altro riconducibile più a fattori psicologici, di approccio mentale ecc..
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MARCO |
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cancliatomic
Sono Azzurro di Sci
Lombardia
6828 Messaggi |
Inserito il - 02 mar 2010 : 21:54:14
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| brunodalla ha scritto:
..e se fosse che svizzeri e norvegesi fin da quando hanno 10 anni sciano su nevi anche non battute e marce, mentre in italia sciano solo se le piste sono dure e battute? sia, chiaro, non so se è effettivamente così, sto solo ipotizzando. ma sembra che sia quello che molti hanno detto.
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io la penso esattamente così |
Modificato da - cancliatomic in data 02 mar 2010 21:55:11 |
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dave76
Scusa bode se ti ho dato 3 secondi a soelden
Emilia Romagna
5859 Messaggi |
Inserito il - 02 mar 2010 : 21:59:11
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Come dice giustamente Bruno tutti stiamo ipotizzando, basandoci anche su considerazioni fatte da ex-atleti o comunque da "esperti" (o presunti tali) nelle varie trasmissioni tv sulle Olimpiadi. Sicuramente una vittoria olimpica, mondiale e di coppa del mondo è sempre frutto di tante componenti: capacità, condizione fisica, condizione mentale oltre all'immancabile coppia di glutei (meglio se delle dimensioni di quelli della Paerson ). Il fatto è che in chiave iridata ma in generale ci sarà a breve la necessità di raccogliere i cocci, un pò perchè gli azzurri quest'anno hanno raccattato molto poco (2 vittorie - 5 secondi posti - 8 terzi posti....di assoluto pregio per carità ma già meno dell'anno precedente ed ancor meno di due anni fà) ed un pò perchè gli atleti "di punta" si stanno gradualmente spuntando, anche causa anagrafe. Basta guardare l'età dei nostri atleti maschi che sono nei 30 nelle varie discipline: Blardone, Simoncelli e Gufler 31 anni, Ploner e Thaler 32, Schieppati e Deville 29, Moellg, Heel e Fill 28, Rocca che si è appena ritirato 35. Cioè mica sono delle cariatidi e adesso le carriere sono più lunghe di alcuni anni fà dove era l'eccezione chiudere con l'agonismo a 32-33 anni. Però non sono atleti plasmabili e chi più chi meno andranno avanti ancora 3-4 anni al massimo. Per cui visti gli attuali risultati poco edificanti c'è oggettivamente qualcosa da cambiare e sicuramente non solo il saper sciare sul molle: ma insieme a tutti gli altri aspetti anche questo andrebbe curato anche se magari non sarà fondamentale. Di certo la Fisi non verrà a trarre idee o spunti innovativi dai nostri discorsi |
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dave76
Scusa bode se ti ho dato 3 secondi a soelden
Emilia Romagna
5859 Messaggi |
Inserito il - 02 mar 2010 : 22:00:49
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| marco rossi ha scritto:
Può essere ma la mia opinione è che non sia stato il fattore neve a determinare le medaglie in slalom e in gigante. Io penso sia altro riconducibile più a fattori psicologici, di approccio mentale ecc..
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secondo me invece possono essere entrambi. di certo uno non esclude l'altro |
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brunodalla
Moderatore
Lombardia
23602 Messaggi |
Inserito il - 02 mar 2010 : 22:07:06
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| marco rossi ha scritto:
Può essere ma la mia opinione è che non sia stato il fattore neve a determinare le medaglie in slalom e in gigante. Io penso sia altro riconducibile più a fattori psicologici, di approccio mentale ecc..
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sto sempre ipotizzando: e non può essere che l'abitudine fin da piccoli a sciare su nevi diverse, in situazioni diverse (non sempre sul duro), ti porti ad avere un approccio mentale, e di conseguenza ad essere psicologicamente preparato, sempre giusto, in modo da gestire le diverse gare in maniera appropriata? non so se sia così o meno. io noto che stiamo rimproverando da anni ai nostri proprio questo genere di problema, e noto anche che non è la prima volta che leggo una soluzione al problema simile a quella che ho ipotizzato, ma che molti qui dentro hanno già puiù volte espresso. quindi che cosa aspettiamo a metterla in pratica? intanto come diceva apreski abbiamo un buco generazionale. non sto dicendo che non abbiamo giovani interessanti, ma voglio vedere fra 5-6 anni se saremo qui ancora a parlare, per i giovani che si affacciano adesso alla coppa del mondo, dell'incapacità di fare risultati che non siano sul duro. |
brunodalla da oggi 20/01/2010 tutti i miei interventi come moderatore saranno contrassegnati da questo colore CAMPIONE FANTAMONDIALE DH GARMISCH 2011 CAMPIONE FANTAOLIMPICO DH SOCHI 2014 CAMPIONE ASSOLUTO FANTASKI FEMMINILE 08-09
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leo85
Sono Azzurro di Sci
Emilia Romagna
22971 Messaggi |
Inserito il - 02 mar 2010 : 23:15:18
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Mi sembra che sui giovani si sti facendo un buon lavoro, soprattutto col progetto Rathiofarm (o come cappero si scrive)...quindi la speranza è che si prosegua in quella direzione perchè i risultati stanno arrivando...Ma il problema giustamente è la situazione attuale...cioè il presente...Per quello bisognerà lavorare un p di più, perchè i nostri sono ottimi atleti che hanno grandi possibilità...sicuramete il lavoro "psicologico" che bisogna fare è da mettere davanti a tutti...poi lavorare sulle loro caratteristiche e sui loro punti deboli... |
leo85 VINCITORE CLASSIFICA GENERALE MASCHILE 2022-2023 SQUADRA TeamOneMan1 VINCITORE CLASSIFICA GENERALE MASCHILE 2020-2021 SQUADRA TeamOneMan4 VINCITORE CLASSIFICA GENERALE FEMMINILE 2014-2015 SQUADRA TeamOneGirl1!!! VITTORIA 1° SUPERCOPPA LEGAMISTA 2014-15 (con la grande socia Blo!) VINCITORE CLASSIFICA GENERALE FEMMINILE 2010-2011 SQUADRA TeamOneGirl2!!! Vincitore Lega Forum Maschile 2012-2013! Vincitore Lega Forum Femminile 2010-2011 e 2012-2013! Vincitore Lega Under150 Femminile 2010-2011! Vincitore Lega '80-'90 2010-2011! Vincitore Torneo Bisex 2010-2011 e 2012-2013! Vincitore Torneo Finali femminile 2010-2011 e 2011-2012! Vincitore del Torneo Grande Slam Maschile 2010-2011!! |
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magimail
Pronto per il Comitato
Veneto
2816 Messaggi |
Inserito il - 03 mar 2010 : 00:24:47
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Kicca, Franz, vi dichiaro Marito e Moglie! E vi straquoto, insieme a Bruno. Vecchia discussione, sugli automatismi in base alle nevi.Talmente vecchi che possono essere nuovi ogni volta. Anche se stavolta, la "pappa" era veramente una novità per molti atleti.
Con Dani ci scambiamo spesso in MP impressioni sul suo atleta Head John Olsson, svedese. Campione e mito dei Riders più fanatici, asso sia nel Freestyle,pipe, park ecc, che nel Freeride.E corre anche in auto. L'ho conosciuto all'Ispo: è anche figo, loquace e simpaticissimo, accidenti a lui! E l'estate scorsa è stato invitato dalla Federazione Svedese ad aggregarsi alle squadre nazionali delle discipline tecniche in Nuova Zelanda. Beh......andate a vedere su Youtube come se ne è andato via in Slalom o Giantslalom, e che punti ha abbassato.....Ha lasciato basiti tecnici e atleti.In poche parole: lo sci è sci a tutto tondo.... Comunque il "Razzo" andrebbe squalificato! perchè lo sci sara' stato anche un 165 regolamentare, ma ci sommava il 47 di piede, per cui.... |
Mauro B. |
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Kicca
Sono Azzurro di Sci
Lombardia
10879 Messaggi |
Inserito il - 03 mar 2010 : 16:11:44
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| franz62 ha scritto:
Mi pare che diciamo la stesse cose in fondo...
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ah si? ok allora il mio livello di fusaggine è totale ormai uffa una volta che potevo non esser d'accordo con te su qualcosa (di solito condivido tutto quel che dici)..mi togli il divertimento!! |
Don't worry, be happy! |
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Kicca
Sono Azzurro di Sci
Lombardia
10879 Messaggi |
Inserito il - 03 mar 2010 : 16:15:25
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| brunodalla ha scritto:
..e se fosse che svizzeri e norvegesi fin da quando hanno 10 anni sciano su nevi anche non battute e marce, mentre in italia sciano solo se le piste sono dure e battute? sia, chiaro, non so se è effettivamente così, sto solo ipotizzando. ma sembra che sia quello che molti hanno detto.
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si in altre nazioni lasciano apposta piste battute male o non battute per sciare! da noi quasi sempre piste biliardo perfette!! ultimamente (finalmente) ci si sta dedicando abbastanza al fuoripista anche coi bambini!!! sicuramente non è solo quello..ma di certo crescere versatili sullo sci aiuta anche da grandi!!! |
Modificato da - Kicca in data 03 mar 2010 16:16:37 |
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Kicca
Sono Azzurro di Sci
Lombardia
10879 Messaggi |
Inserito il - 03 mar 2010 : 16:22:10
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| dave76 ha scritto:
Come dice giustamente Bruno tutti stiamo ipotizzando, basandoci anche su considerazioni fatte da ex-atleti o comunque da "esperti" (o presunti tali) nelle varie trasmissioni tv sulle Olimpiadi.
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io però mi riferivo a una discussione "live" che ho sentito tra 2 esperti!
| dave76 ha scritto: Di certo la Fisi non verrà a trarre idee o spunti innovativi dai nostri discorsi
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ecco quello che pensavo anche io..noi siam qui a discutere, a volte anche scannarci..ma inutilmente è bello parlare, "criticare" il sistema ecc...ma alla fine son parole che cadranno nel dimenticaio! invece chi di dovere dovrebbe venir qui a leggere le varie discussioni perchè ogni volta saltan fuori cose interessanti! |
Don't worry, be happy! |
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Kicca
Sono Azzurro di Sci
Lombardia
10879 Messaggi |
Inserito il - 03 mar 2010 : 16:25:55
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| magimail ha scritto:
Kicca, Franz, vi dichiaro Marito e Moglie! E vi straquoto, insieme a Bruno. |
se ti leggono Eleonora e Maury ti uccidono!
| magimail ha scritto: Vecchia discussione, sugli automatismi in base alle nevi.Talmente vecchi che possono essere nuovi ogni volta. Anche se stavolta, la "pappa" era veramente una novità per molti atleti.
Con Dani ci scambiamo spesso in MP impressioni sul suo atleta Head John Olsson, svedese. Campione e mito dei Riders più fanatici, asso sia nel Freestyle,pipe, park ecc, che nel Freeride.E corre anche in auto. L'ho conosciuto all'Ispo: è anche figo, loquace e simpaticissimo, accidenti a lui! E l'estate scorsa è stato invitato dalla Federazione Svedese ad aggregarsi alle squadre nazionali delle discipline tecniche in Nuova Zelanda. Beh......andate a vedere su Youtube come se ne è andato via in Slalom o Giantslalom, e che punti ha abbassato.....Ha lasciato basiti tecnici e atleti.In poche parole: lo sci è sci a tutto tondo.... Comunque il "Razzo" andrebbe squalificato! perchè lo sci sara' stato anche un 165 regolamentare, ma ci sommava il 47 di piede, per cui....
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si un mito Olsson!!! |
Don't worry, be happy! |
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franz62
Sono Azzurro di Sci
Lombardia
37194 Messaggi |
Inserito il - 03 mar 2010 : 16:33:21
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Vabbè...se vuoi proprio litigare.
Non serve a niente sciare fuori pista, nelle gobbe, boschi ecc.. in particolare da piccoli... PALI PALI PALI PALI e ancora pali, dalla nascita, sempre su neve perfetta.
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brunodalla
Moderatore
Lombardia
23602 Messaggi |
Inserito il - 03 mar 2010 : 16:34:44
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| Kicca ha scritto:
| dave76 ha scritto:
Come dice giustamente Bruno tutti stiamo ipotizzando, basandoci anche su considerazioni fatte da ex-atleti o comunque da "esperti" (o presunti tali) nelle varie trasmissioni tv sulle Olimpiadi.
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io però mi riferivo a una discussione "live" che ho sentito tra 2 esperti!
| dave76 ha scritto: Di certo la Fisi non verrà a trarre idee o spunti innovativi dai nostri discorsi
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ecco quello che pensavo anche io..noi siam qui a discutere, a volte anche scannarci..ma inutilmente è bello parlare, "criticare" il sistema ecc...ma alla fine son parole che cadranno nel dimenticaio! invece chi di dovere dovrebbe venir qui a leggere le varie discussioni perchè ogni volta saltan fuori cose interessanti!
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non ne sarei così sicuro che nessuno di "chi di dovere" non venga mai a leggere..... |
brunodalla da oggi 20/01/2010 tutti i miei interventi come moderatore saranno contrassegnati da questo colore CAMPIONE FANTAMONDIALE DH GARMISCH 2011 CAMPIONE FANTAOLIMPICO DH SOCHI 2014 CAMPIONE ASSOLUTO FANTASKI FEMMINILE 08-09
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