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Inserito il - 21 feb 2010 : 02:48:45   Permalink al post  Visita l'Homepage di noborderbiking.com Invia a noborderbiking.com un Messaggio Privato Aggiungi noborderbiking.com alla tua lista di amici  Rispondi Quotando
draghetto ha scritto:

noborderbiking.com ha scritto:

draghetto ha scritto:

noborderbiking.com ha scritto:

husker ha scritto:

[quote]

Nella danza, negli anni passati, le classifiche erano proprio già scritte prima ancora di cominciare e ci volevano davvero elementi deflagranti per farle cambiare(ricordo tutte le polemiche intorno alle prestazioni dei Duchesnay, che venivano penalizzati per presunte eccentricità rispetto al regolamento).
Però pensavo che con il nuovo sistema di punteggio qualcosa fosse cambiato


Purtroppo si sono apportate modifiche ma il giudizio in questa competizione è dettato da fattore politica e dal fattore "farsi conoscere negli anni" alle varie giurie.A meno di cadute o errori clamorosi è oggetivamente impossibile determinare chi merita i primi posti. Per dirti ogni singola nazione spinge maggiormente una sola coppia delle due o tre che ha iscritto in gara.La federazione azzurra giustamente sta puntando su Faiella-Scali in quanto le giurie li conoscono da anni e si sono fatti notare nel corso delle stagioni.
La cosa sconcertante è che dal prossimo anno verra eliminata la danza obbligatoria che è l'unica parte del programma che puo contare su elementi di giudizio oggettivi.
Cmq questo settore è l'unico che mi fa sperare per Sochi.Con l'abbandono post olimpico di molte coppie Capellini-La Notte saranno i protagonisti a livello mondiale come in passato Fusar Poli-Margaglio.Quindi con possibilità di medaglia molto ma molto maggiori rispetto a Faiella-Scali


Domnina-Shabalin si ritirano? Io so che si riteranno Delobel-Schoenfelder, che sono tornati appositamente per questi giochi (ieri 6°).


Nel prossimo quadrienno si ritirano tutte le coppie che stanno davanti.Ovviamente chi da subito chi in massimo 2 anni.Credo ce Faiella-Scali il prossimo anno continuano perche potranno conquistare in scioltezza il titolo continentale.


Scusa ma sia i canadesi Virtue-Moir che gli americani Davis-White sono molto giovani, perché dovrebbero ritirarsi?

Intendevo che in europa ci saranno molti ritiri. Capellini-La notte non avranno problemi a livello continentale ma vedrai che quando saranno loro le nostre punte di diamante in ottica mondiale si avvicineranno a Virtue-Moir e Davis-White.Tra i contendenti del futuro ci aggiungerei pure Samuelson-Bates.

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Inserito il - 21 feb 2010 : 03:04:03   Permalink al post  Visita l'Homepage di noborderbiking.com Invia a noborderbiking.com un Messaggio Privato Aggiungi noborderbiking.com alla tua lista di amici  Rispondi Quotando
Purtroppo enrico fabris non è riuscito a riscattare l'opaca stagione.Oggi nella specialità che l'ha laureato campione olimpico non è riuscito a far meglio del 10° posto.A mio modo di vedere questo risultato ci sta visto la parabola discendente del nostro atleta intrapresa lo scorso anno. Sopresa di giornata il successo dell'olandese che non ti aspetti Tuiter che ha preceduto il grande favorito Davis e il norvegese Bokko.
Grande prova per l'altro azzurro Anesi.
Ora le speranze azzurre di portare a casa una medaglia in questo sport si riversano nella prova a squadre.Anche qui meglio tenere i piedi per terra l'olanda di kramer è una spanna sopra gli altri mentre le altre nazioni sono piu abbordabili ad iniziare da stati uniti (che non avranno davis),canada e norvegia.
Tutto dipenderà dagli accopiamenti nei quarti di finale sperando di incontrare gli "orange" il piu lontano possibile.

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dave76
Scusa bode se ti ho dato 3 secondi a soelden



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Inserito il - 21 feb 2010 : 09:33:02   Permalink al post Invia a dave76 un Messaggio Privato Aggiungi dave76 alla tua lista di amici  Rispondi Quotando
Se i nostri non si svegliano ho idea che torneremo ai bassissimi livelli di Lake Placid come risultati complessivi.
E inizio a pensare che un pò di massacro mediatico i nostri azzurri proprio se lo meritano.
Ovviamente escludendo da questo discorso i due quarti posti rimediati nei superg.
Ma senza ombra di dubbio questa non è proprio la nostra Olimpiade, almeno fino ad ora.
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husker
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Inserito il - 21 feb 2010 : 11:03:38   Permalink al post Invia a husker un Messaggio Privato Aggiungi husker alla tua lista di amici  Rispondi Quotando
dave76 ha scritto:

Se i nostri non si svegliano ho idea che torneremo ai bassissimi livelli di Lake Placid come risultati complessivi.
E inizio a pensare che un pò di massacro mediatico i nostri azzurri proprio se lo meritano.
Ovviamente escludendo da questo discorso i due quarti posti rimediati nei superg.
Ma senza ombra di dubbio questa non è proprio la nostra Olimpiade, almeno fino ad ora.


Il massacro mediatico, in un certo senso, sarebbe quasi augurabile, perchè significherebbe comunque interesse autentico intorno agli sport olimpici. Invece, come al solito, per un paio di giorni si stigmatizzeranno gli atleti, nonchè i tecnici che non li hanno fatto arrivare in forma al grande appuntamento e si farà qualche generico discorso di politica sportiva. Dopo il quale tutto tornerà al solito panorama calciocentrico senza che si faccia nulla per rimuovere le cause vere di certe prestazioni(carenza di fondi, carenza di politiche di reclutamento, selezione discutibile dei tecnici, mancanza di impianti e di praticanti etc. etc....mi viene in mente quello che è stato scritto all'indomani della catastrofe degli ultimi mondiali di atletica).
Anche se porteremo a casa un altro paio di medaglie(e non è affatto detto che ci si riesca), questa spedizione, nel rapporto tra atleti e risultati, rischia di essere una delle peggiori di sempre
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dave76
Scusa bode se ti ho dato 3 secondi a soelden



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Inserito il - 21 feb 2010 : 11:40:27   Permalink al post Invia a dave76 un Messaggio Privato Aggiungi dave76 alla tua lista di amici  Rispondi Quotando
husker non farci caso....stò esprimendo concetti determinati dal nervoso.
vorrei solo vedere ai vertici fisi un ex-atleta e non il solito politicante da strapazzo.
mi pare che quest'anno ci sia in lizza la di centa: tutto sommato anche se non la amo molto (son sempre stato un pro-belmondo) spero che vinca lei.
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husker
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Inserito il - 21 feb 2010 : 12:10:37   Permalink al post Invia a husker un Messaggio Privato Aggiungi husker alla tua lista di amici  Rispondi Quotando
dave76 ha scritto:

husker non farci caso....stò esprimendo concetti determinati dal nervoso.
vorrei solo vedere ai vertici fisi un ex-atleta e non il solito politicante da strapazzo.
mi pare che quest'anno ci sia in lizza la di centa: tutto sommato anche se non la amo molto (son sempre stato un pro-belmondo) spero che vinca lei.


Ma infatti sono d'accordo con quello che avevi scritto e penso anche io che sia il caso di finirla con indulgenze e buonismi dettati spesso da padrinaggi politici(ed aggiungo, rispetto a quello che ho detto prima, che sarebbe anche ora di smetterla di mandare la gente in gita premio per fare contento qualche responsabile di settore....in certe discipline abbiamo portato atleti oggettivamente non all'altezza della situazione).
La Di Centa degli ultimi anni mi pare divenuta essa stessa una politicante, ma i nomi che avrebbe intenzione di portare mi sembrano importanti. Vedremo
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Lucas
Sono Azzurro di Sci



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Inserito il - 21 feb 2010 : 13:46:39   Permalink al post  Clicca per vedere l'indirizzo MSN di Lucas Invia a Lucas un Messaggio Privato Aggiungi Lucas alla tua lista di amici  Rispondi Quotando
noborderbiking.com ha scritto:

Il problema è che le due coppie americane tanto meglio dei nostri.
I nostri devono fare un programma perfetto e sperare in errori altrui grossolani.
In una visone ottimistica possiamo puntare al quarto posto che cmq sarebbe un grande risultato.La cosa assurda è che la coppia che possiamo metterci alle spalle ma che per ragioni speigate in precedenza saliranno sul podio.
Difficile che entrambe le coppie americane sbaglino.Non faciamoci condizionare dalle opinioni della gazzetta

Ma se vogliono "risarcire" i russi che lo facciano a spese degli americani!!
A parte le battute, io voglio sperare che le performance contino ancora qualcosa (e non solo la politica) e quindi che ci sia una possibilità!

"Chi mi conosce lo sa!" Alberto Tomba
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Lucas
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Inserito il - 21 feb 2010 : 13:50:39   Permalink al post  Clicca per vedere l'indirizzo MSN di Lucas Invia a Lucas un Messaggio Privato Aggiungi Lucas alla tua lista di amici  Rispondi Quotando
noborderbiking.com ha scritto:

Ora le speranze azzurre di portare a casa una medaglia in questo sport si riversano nella prova a squadre.Anche qui meglio tenere i piedi per terra l'olanda di kramer è una spanna sopra gli altri mentre le altre nazioni sono piu abbordabili ad iniziare da stati uniti (che non avranno davis),canada e norvegia..

Direi che con un Fabris così (lontano non solo dai livelli passati, ma anche dalle sue attuali possibilità) le speranze diminuiscono non poco, purtroppo...

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husker
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Inserito il - 21 feb 2010 : 13:55:19   Permalink al post Invia a husker un Messaggio Privato Aggiungi husker alla tua lista di amici  Rispondi Quotando
Che poi un altro capitolo sarebbe da aprire su certe spropositate attese mediatiche, che vengono create sul presupposto che determinati sport siano pochissimo seguiti.
Ad esempio, è assurdo che si sia presentato Fabris come un candidato alla vittoria nei 1500 quando, in base ai risultati delle ultime due stagioni, chiaramente non poteva essere così
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Lucas
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Inserito il - 21 feb 2010 : 13:57:50   Permalink al post  Clicca per vedere l'indirizzo MSN di Lucas Invia a Lucas un Messaggio Privato Aggiungi Lucas alla tua lista di amici  Rispondi Quotando
dave76 ha scritto:

Se i nostri non si svegliano ho idea che torneremo ai bassissimi livelli di Lake Placid come risultati complessivi.
E inizio a pensare che un pò di massacro mediatico i nostri azzurri proprio se lo meritano.
Ovviamente escludendo da questo discorso i due quarti posti rimediati nei superg.
Ma senza ombra di dubbio questa non è proprio la nostra Olimpiade, almeno fino ad ora.

In effetti al giro di boa la situazione è tutt'altro che confortante. Anche perchè avessimo raccolto una marea di quarti posti potremmo parlare di mera sfortuna, il problema è che perlopiù non è stato così: in tanti casi alla medaglia non siamo nemmeno andati vicini!
Ci sono discipline dove siamo in evidente regresso, senza contare sport dove abbiamo una luminosa tradizione (vedi bob), che ora ci vedono relegati al ruolo di comparse.

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Inserito il - 21 feb 2010 : 14:00:43   Permalink al post  Clicca per vedere l'indirizzo MSN di Lucas Invia a Lucas un Messaggio Privato Aggiungi Lucas alla tua lista di amici  Rispondi Quotando
husker ha scritto:

Che poi un altro capitolo sarebbe da aprire su certe spropositate attese mediatiche, che vengono create sul presupposto che determinati sport siano pochissimo seguiti.
Ad esempio, è assurdo che si sia presentato Fabris come un candidato alla vittoria nei 1500 quando, in base ai risultati delle ultime due stagioni, chiaramente non poteva essere così

Beh, tempi alla mano, Fabris era comunque un candidato alla medaglia. Eccessive o meno che fossero le attese, direi che sinora la sua Olimpiade è stata disastrosa.

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Inserito il - 21 feb 2010 : 14:20:23   Permalink al post Invia a husker un Messaggio Privato Aggiungi husker alla tua lista di amici  Rispondi Quotando
Lucas ha scritto:

husker ha scritto:

Che poi un altro capitolo sarebbe da aprire su certe spropositate attese mediatiche, che vengono create sul presupposto che determinati sport siano pochissimo seguiti.
Ad esempio, è assurdo che si sia presentato Fabris come un candidato alla vittoria nei 1500 quando, in base ai risultati delle ultime due stagioni, chiaramente non poteva essere così

Beh, tempi alla mano, Fabris era comunque un candidato alla medaglia. Eccessive o meno che fossero le attese, direi che sinora la sua Olimpiade è stata disastrosa.


Tempi alla mano di quest'anno, credo di no. Non a caso nessuno dei pronostici più accreditati lo dava sul podio in questa gara(mentre tutti ce lo vedevano nei 5000). Che poi la sua olimpiade sia stata finora disastrosa, questo è certo
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Inserito il - 21 feb 2010 : 16:26:13   Permalink al post  Visita l'Homepage di noborderbiking.com Invia a noborderbiking.com un Messaggio Privato Aggiungi noborderbiking.com alla tua lista di amici  Rispondi Quotando
husker ha scritto:

Lucas ha scritto:

husker ha scritto:

Che poi un altro capitolo sarebbe da aprire su certe spropositate attese mediatiche, che vengono create sul presupposto che determinati sport siano pochissimo seguiti.
Ad esempio, è assurdo che si sia presentato Fabris come un candidato alla vittoria nei 1500 quando, in base ai risultati delle ultime due stagioni, chiaramente non poteva essere così

Beh, tempi alla mano, Fabris era comunque un candidato alla medaglia. Eccessive o meno che fossero le attese, direi che sinora la sua Olimpiade è stata disastrosa.


Tempi alla mano di quest'anno, credo di no. Non a caso nessuno dei pronostici più accreditati lo dava sul podio in questa gara(mentre tutti ce lo vedevano nei 5000). Che poi la sua olimpiade sia stata finora disastrosa, questo è certo


Concordo con quanto scritto da Husker ho seguito tutte le gare di coppa del mondo di pattinaggio velocita di questa stagione.Fabris le ha sempre prese sui 1500m.L'unica gara in cui si è difeso è stata agli europei ma mancavano tutti gli americani,canadesi e coreani.In piu Bokko(terzo ieri) in quella circostanza non vi ha partecipato in quanto nella prima gara si era infortunato.
L'unica gara in cui enrico aveva le possibilità per salire sul podio erano i 5000m ma anche qui va precisato che la gara che ha vinto quest'anno è stata fatta senza tutti i big.La gente si è sopresa per il suo personale ma la pista su cui si è corso era la piu veloce del mondo quindi prevedibile.
Il problema come dice Huscker è che i media si aspettano troppo dagli atleti per poi "caziarli" il giorno dopo con titoloni di delusione.
Un conto e augurarsi una grande prestazione un conto è sognare ad occhi aperti.
Pensate che la gazzetta, non un giornale a caso, ha accreditato (alla vigilia dei giochi) alla nostra squadra possibili 15 medaglie (meglio di Torino 2006)!
Faccio solo un esempio della competenza di questi giornalisti.Per i non esperti nella gara a squadre del trampolino si partecipa in 4 atleti per nazione.Noi purtroppo non essendo tra i primi 10 del ranking non possiamo parteciparvi e abbiamo deciso di portare solo 3 atleti a vancuver.Secondo la "rosa" l'italia parteciperà alla prova a squadre e puo qualificarsi tra i primi 10...ed è un solo esempio...
Ora mettono pressione su Pittin quando si sa che dal trampolino grande ha meno chance di ripetere la grande performance della scorsa settimana (anche se da friulano ed italiano mi auguro si ripeta)

Modificato da - noborderbiking.com in data 21 feb 2010 16:30:45
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Inserito il - 21 feb 2010 : 16:35:38   Permalink al post  Visita l'Homepage di noborderbiking.com Invia a noborderbiking.com un Messaggio Privato Aggiungi noborderbiking.com alla tua lista di amici  Rispondi Quotando
Lucas ha scritto:

dave76 ha scritto:



In effetti al giro di boa la situazione è tutt'altro che confortante. Anche perchè avessimo raccolto una marea di quarti posti potremmo parlare di mera sfortuna, il problema è che perlopiù non è stato così: in tanti casi alla medaglia non siamo nemmeno andati vicini!
Ci sono discipline dove siamo in evidente regresso, senza contare sport dove abbiamo una luminosa tradizione (vedi bob), che ora ci vedono relegati al ruolo di comparse.


Che poi a parte il quarto posto dello slittino se vogliamo un pizzico di delusione ci puo stare.Il quarto posto nel superg femminile è stato un risultato al di là delle piu rosee aspettative e pure quello del superg maschile alla luce della discesa (opaca) non mi aspettavo un risultato del genere. Certo ci poteva stare la botta di fortuna stile Ceccarelli (2002) ma non bisogna sempre contare su questo fattore.

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Inserito il - 21 feb 2010 : 17:32:28   Permalink al post  Clicca per vedere l'indirizzo MSN di Lucas Invia a Lucas un Messaggio Privato Aggiungi Lucas alla tua lista di amici  Rispondi Quotando
Sul discorso Fabris, ammetto che non ho seguito la Coppa con grandissima attenzione quindi sicuramente voi due (Husker e Noborderbiking) ne saprete più di me, anche se del trend di Enrico ero comunque a conoscenza. Le mie parole erano piuttosto dettate dal fatto che la scorsa notte venivano fatte presenti possibilità cronometriche di Enrico decisamente migliori di quelle realizzate, il che automaticamente non avrebbe determinato una medaglia, naturalmente, ma una prestazione alla sua altezza indubbiamente si.
Per il resto non diamo sempre la colpa ai media, io stesso prima delle Olimpiadi ho sentito Fabris molto fiducioso (si diceva in crescita e convinto di poter far bene), quindi è ovvio che delle attese ci fossero. Ed è altrettanto ovvio che un campione olimpico uscente goda di determinate attenzioni.

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