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Enrico
Pronto per il Comitato
Campania
3197 Messaggi |
Inserito il - 17 gen 2007 : 13:09:10
 
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Quoto Admin e Bruno.
Il Super team non è uno specchietto per le allodole, è il cambio di una metodologia già introdotta dagli austriaci ben prima che si affacciasse il fenomeno Maier. Eberharter e Shifferer erano già in squadra quando il maialone era costretto a correre in Coppa Europa autofinanziandosi per conquistarsi il posto in nazionale di diritto. La velocità è il fattore propedeutico per ben 3 della 4 specialità classiche dello sci, in quanto i gigantì di oggi vengono affrontati a velocità sempre più elevate che li fanno somigliare sempre di più ai SuperG, ed anche le stesse discese oggi gli somigliano sempre di più (Kitz e Wenghen a parte). La libera di Garmish ne è un esempio lampante, come anche quella di Bever Creek. Guardando le immagini spesso si fa fatica a distinguere le specialità a parità di pista.
Il super team ha l'obiettivo di far migliorare gli interpreti soprattutto nelle loro discipline principali (vedi Blardone e Simoncelli) sviluppando l'attitudine all'alta velocità ed all'impostazione delle curve "cieche" che migliora anche la tattica nell'interpretazione dei tracciati di gigante.
Rocca da sempre aveva il suo obbiettivo di rientrare nel primo gruppo di gigante, da ciò l'inserimento nel gruppo, sia in qualità di capitano (per diritti di anzianità) e soprattutto in quanto questo inevitabilemente dirottava le maggiori attenzioni sull'intero gruppo di atleti con ovvi benefici in termine di pressione psicologici.
Se non cadeva in America il suo ginocchio era a posto e poteva sopportare tutto. La dinamica della caduta avrebbe rovinato anche un ginocchio sanissimo di suo. |
Enrico V.
Al mio segnale scatenate l'inferno ("Il gladiatore" di R. Scott)
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FRENK
Conduzione
Marche
1326 Messaggi |
Inserito il - 31 mar 2007 : 21:00:47
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Volevo rilanciare la discussione con le cifre aggiornate dopo la fine della stagione (anche per cercare di ravvivare il forum che mi sembra stia scemando):
stagione 2005/06:
SLALOM 87 - GIGANTE 135 - SUPERG 47 - DISCESA 61 - COMBINATA 56
stagione 2006/07
SLALOM 72 - GIGANTE 141 - SUPERG 57 - DISCESA 76 - COMBINATA 57
La stagione scorsa abbiamo totalizzato 14 podi così suddivisi
SLALOM 5 - GIGANTE 6 - SUPERG 1 - DISCESA 1 - COMBINATA 1
quest'anno sono 12
SLALOM 4 - GIGANTE 4 - SUPERG 1 - DISCESA 3 - COMBINATA 0
Nel 05/06 sono andati a punti 24 atleti così nelle discipline
SLALOM 8 - GIGANTE 9 - SUPERG 7 - DISCESA 9 - COMBINATA 5
mentre quest'anno sono 22
SLALOM 5 - GIGANTE 11 - SUPERG 9 - DISCESA 8 - COMBINATA 8
La progressione di Fill:
2001/02 114° con 22 punti (SG 22)
2002/03 65° con 98 punti (G 51 - SG 26 - D 21)
2003/04 40° con 210 punti (G 14 - SG 123 - D 44 - K 29)
2004/05 30° con 266 punti (G 32 - SG 43 - D 159 - K 32)
2005/06 16° con 523 punti (SL 18 - G 35 - SG 162 - D 166 - K 142)
2006/07 6° con 694 punti (SL 0 - G 42 - SG 143 - D 382 - K 127)
Aggiungo anche le presenze nei primi e secondi gruppi delle start list:
Stagione 2005/06 (unità primo/secondo gruppo)
SL 1/3 - GIG 2/4 - SG 1/1 - D 1/2 - K 1/2
così quest'anno (non definitivi per via degli infortuni)
SL 2/1 - GIG 4/2 - SG 2/1 - D 1/2 - K 1/1
Rispetto a gennaio abbiamo mollato un pochino soprattutto nelle discipline veloci, causa infortuni ma soprattutto al calo di Fill mentre in slalom e in gigante abbiamo tenuto grazie a Blardone e Moelgg. Rispetto alla scorsa stagione, in generale abbiamo tenuto. Senza l'infortunio di Rocca in slalom, vista la progressione di Moelgg, ci saremo sicuramente migliorati, stessa cosa con Simoncelli in gigante senza contare la mancanza di Rieder e l'infortunio di Longhi che stava venendo fuori alla grande. In superg e discesa abbiamo dovuto patire l' assenza di Thanei e le mezze stagioni di Heel e Fischnaller che sicuramente avrebbero portato una bella manciata di punti in più soprattutto Fischnaller che aveva incominciato a marciare di nuovo da primo gruppo. Questi sono dati oggettivi analizzabili in tante maniere ma una cosa è certa, se solo avessimo avuto la metà degli infortuni e soprattutto non avesssero colpito atleti di punta come Rocca e Simoncelli, quest'anno sarebbe stata una stagione di gran lunga migliore della scorsa dove gli infortuni non ci sono quasi stati. Ribadisco con i dati alla mano che la strada intrapresa dallo staff tecnico, secondo me, è quella giusta e lancio un appello alla futura nuova dirigenza Fisi di non abbandonarla. Se per forza bisogna cambiare i vertici tecnici (comunque qualcuno mi deve spiegare esattamente le motivazioni) che almeno lo si faccia con qualcuno che porti avanti il programma. A questo proposito sono anche disposto a lanciare una petizione nel nostro forum da inviare alla Fisi. |
RUNGGALFILL PETER |
Modificato da - FRENK in data 31 mar 2007 21:16:42 |
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brunodalla
Moderatore
Lombardia
23602 Messaggi |
Inserito il - 31 mar 2007 : 23:52:27
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bella frenk ottima analisi.
interessanti le cifre di Fill, si vede una costante progressione, anche se si vede, rispetto all'anno scorso, un leggerissimo calo in sg e in k. |
brunodalla
da oggi 20/01/2010 tutti i miei interventi come moderatore saranno contrassegnati da questo colore
CAMPIONE FANTAMONDIALE DH GARMISCH 2011
CAMPIONE FANTAOLIMPICO DH SOCHI 2014
CAMPIONE ASSOLUTO FANTASKI FEMMINILE 08-09
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Nexus 7
Sono Azzurro di Sci
Trentino
9395 Messaggi |
Inserito il - 01 apr 2007 : 10:51:10
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certo che siamo un popolo ben strano...
quando c'era un campione che andava forte un po' dappertutto (un certo Gustavo) affiancato da una squadra forte in tutte le discipline, eravamo tutti per la polivalenza
poi è arrivato un campione fortissimo solo un due specialità, e allora la polivalenza è diventata una roba da incapaci (all'epoca c'era oltrefrontiera un cereto Pirmin, non so se lo ricordate)
almeno da quando frequento il forum continuiamo a lamentarci che non è possibile continuare a sfornare solo superspecialisti, che i ragazzi fanno tutte le discipline almneno fino a livello di comitato, e poi arrivano nelle squadre e li inchiodano su un solo paio di sci
finalmente qualcosa si muove nella direzione da noi auspicata, ed indicata tra l'altro da risultati del calibro di quelli di Raich, Miller, Paerson e Kostelic (solo per fare qualche nome) - e non dimentichiamo che il superteam nasce anche dagli atleti!!! - e noi siamo qui a lamentarci che dopo una stagione ancora non abbiamo stravinto tutte le coppe e le discipline!!!
boh! |
il rospo è diventato un principe...
il brutto anatroccolo è diventato un cigno
il bruco è diventato una farfalla...
ma io quando'è che mi trasformo?!?
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franz62
Sono Azzurro di Sci
Lombardia
37200 Messaggi |
Inserito il - 01 apr 2007 : 11:06:30
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| Nexus in generale mi pare che sul forum non si sia lamentato nessuno dei risultati conseguiti quest'anno,al limite si potrebbe dire che il super team per diversi motivi non ha dato risultati immediati da parte dei suoi componenti in direzione della polivalenza e concentrando le poche risorse su di loro ha tolto qualcosa a quelli dietro come possibilità di allenarsi alla polivalenza,ma è una questione economica. |
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Lovecraft
Sono Azzurro di Sci
12820 Messaggi |
Inserito il - 01 apr 2007 : 11:42:23
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| Ma perchè, in Italia, la polivalenza è morta dopo il ritiro di Thoeni? |
“Di tutti i sentimenti il più antico e più vero è la paura, e la paura più grande è quella dell’ignoto.” (H.P.Lovecraft)
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franz62
Sono Azzurro di Sci
Lombardia
37200 Messaggi |
Inserito il - 01 apr 2007 : 11:53:33
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Perchè Tomba col czzz...che aveva voglia,Deborah aveva i problemi che aveva alle ginocchia e i costi a livello giovanile per materiali,allenamenti ecc..
da allora sono lievitati. |
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FRENK
Conduzione
Marche
1326 Messaggi |
Inserito il - 01 apr 2007 : 12:07:15
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| Nexux scusa ma faccio fatica a capire le tue parole. Come dice Franz mi sembra che nessuno si sia lamentato dei risultati e il problema sta proprio qui. Perchè sostituire i vertici tecnici? Perchè cambiare programma? Per ora sono solo voci ma dal programma di Morzenti forse qualcosa di più! Il dibattito è incentrato su questo. Ma nessuno riesce a darmi motivazioni logiche sull'eventuale estromissione di Roda e sul cambio di programma. Bo!?! |
RUNGGALFILL PETER |
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Nexus 7
Sono Azzurro di Sci
Trentino
9395 Messaggi |
Inserito il - 01 apr 2007 : 13:14:06
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non parlavo del forum...
era una riflessione generale sulla mentalità italiana
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il rospo è diventato un principe...
il brutto anatroccolo è diventato un cigno
il bruco è diventato una farfalla...
ma io quando'è che mi trasformo?!?
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franz62
Sono Azzurro di Sci
Lombardia
37200 Messaggi |
Inserito il - 01 apr 2007 : 13:29:05
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| Frenk comunque spiegazioni logiche (in base ai risultati, visto che solo quelli conosciamo) non ce ne sono, come in realtà non ci sono state altre volte,sarà una trattativa e in ogni caso quando in un'azienda arriva un nuovo presidente o amministratore delegato si porta appresso qualcuno,per motivi suoi. |
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Lovecraft
Sono Azzurro di Sci
12820 Messaggi |
Inserito il - 01 apr 2007 : 14:31:52
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| Infatti, è la stessa logica sulla base della quale i nuovi sindaci cambiano i consigli d'amministrazione delle aziende comunali: lottizzazione, a prescindere dalla valutazione del merito dei risultati |
“Di tutti i sentimenti il più antico e più vero è la paura, e la paura più grande è quella dell’ignoto.” (H.P.Lovecraft)
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mandola30
Virata elementare
Estero
52 Messaggi |
Inserito il - 01 apr 2007 : 18:16:42
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| sacrosanta verità... |
forza azzurri |
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FRENK
Conduzione
Marche
1326 Messaggi |
Inserito il - 01 apr 2007 : 19:28:28
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| Allora se veramente sono solo queste le motivazioni rimango spiazzato. Faccio fatica a paragonare lo sport con aziende private o con i "manicomi" pubblici. Ma lo sport, in questo caso lo sci, non è un patrimonio di tutti compresi spettatori e tifosi che spesso pagano per assistere agli avvenimenti? Allora non vi sembra giusto che in Fisi debbano sentire anche la nostra voce? Oppure è giusto subire angherie politiche che nulla hanno a che fare con i risultati sportivi? Sono sempre stato molto idealista e malgrado abbia capito da tempo che il mondo gira in altre direzioni ho sempre sperato che lo sport, specialmente quelli "minori", rimanga fuori da giochi di potere. La mia analisi sarà molto utopistica ma mi sembra abbastanza sciocco perdere tempo a parlare in questa chat di Roda, di Thoeni, di Coppi ecc. e poi subire immobili le decisioni di palazzo. Un vero sportivo e/o un vero tifoso può e deve prendere posizione quando certe soluzioni non vengono prese per migliorare le potenzialità agonistiche ma solo per tornaconto personale o personali. Se non ricordo male ricordo Truddo (scusa se non ho azzeccato il nome) parlare non bene di Roda ma senza spiegarne le motivazioni. Truddo sta in Fisi? E' a conoscenza di cose che noi non sappiamo? Sarò pesante ma la motivazione delle lottizzazioni non mi basta. Se così fosse abbiamo il diritto e il dovere di farci sentire. Ma non vedo tutta questa voglia. Pare che finita la Coppa lo sci non esista più poi magari a novembre vedremo molti forumisti subito pronti a sparare sentenze come successo quest'anno già dopo le prime gare. Delle due l'una o la cosa ci interessa oppure subiamo il tutto a testa bassa e senza recriminazioni a posteriori. Scusate lo sfogo. |
RUNGGALFILL PETER |
Modificato da - FRENK in data 01 apr 2007 20:03:57 |
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brunodalla
Moderatore
Lombardia
23602 Messaggi |
Inserito il - 01 apr 2007 : 20:07:24
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sono d'accordo su tutto frenk, tranne su una cosa; questa non è una chat, ma è un forum!!
a parte gli scherzi, quello che dici è molto interessante, oltre che essere abbastanza vero, e sarebbe lo spunto per un sacco di discussioni, anche se, a dir la verità, di molti argomenti da te scritti se ne è già parlato in passato.
provo un pò a risponderti, in ordine sparso, su quello che scrivi, iniziando spezzando una lancia a favore di Fantaski. in questo spazio si parla di sci anche durante l'estate, quando la coppa è finita, con notizie che vengono da tutti i fronti.
sul discorso dello sport che deve essere patrimonio di tutti anche io la penso come te, dovrebbe essere così. dovrebbe, perchè purtroppo non è così, e anche io l'ho ripetuto un sacco di volte. lo sport moderno è troppo legato ad interessi e poteri economici. lo strapotere delle televisioni, che in molti casi decidono le gare da effettuare e anche gli orari (non solo nello sci, sia chiaro), è ormai preponderante, ci vorrebbe un maggior equilibrio fra gli interessi televisivi e quelli sportivi, fermo restando che ormai lo sport ha bisogno della tv. ma un passettino indietro da parte del sistema televisivo sarebbe auspicabile.
la nostra voce possiamo farla sentire qui, ma di certo non abbiamo la pretesa che in fisi ci leggano e ci ascoltino, anche se a volte gli farebbe bene, e per quanto riguarda quelli che a settembre arrivano e sparano sentenze, bè è un problema loro, non nostro. qui siamo abituati a discutere di più o meno tutto, cercando di farlo a ragion veduta, conoscendo i fatti e i problemi, se poi qualcuno non lo fa, la figuraccia la fa lui.
infine, ed è quello che forse nexus voleva dire nel post dopo il tuo, il discorso delle lottizzazioni è tipico della mentalità italica, soprattutto politica,e credo che nemmeno la fisi sfugga a questo. |
brunodalla
da oggi 20/01/2010 tutti i miei interventi come moderatore saranno contrassegnati da questo colore
CAMPIONE FANTAMONDIALE DH GARMISCH 2011
CAMPIONE FANTAOLIMPICO DH SOCHI 2014
CAMPIONE ASSOLUTO FANTASKI FEMMINILE 08-09
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FRENK
Conduzione
Marche
1326 Messaggi |
Inserito il - 01 apr 2007 : 20:20:54
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| OK Bruno. Tre precisazioni: 1)il discorso sul forum che va scemando era riferito al fatto che fino a quando c'è la Coppa ci sono centinaia di persone che si inseriscono, adesso che si sta decidendo il futuro dello sci italiano siamo a parlarne in 5. Nessuna polemica sulle notizie che d'estate rimangono l'unica fonte da cui attingere e di questo non finirò mai di ringraziare tutti gli amici di Fantaski. 2)Per farci sentire in Fisi mi riferivo al fatto di inviare un documento che faccia sentire le nostre ragioni, ma visto che la cosa interessa 5 persone, è morto in partenza. 3)Molti pronti a sparare sentenze sono presenti sul forum e non solo fuori, basta andare a guardare indietro. Ora però deserto assoluto. Qualche volta faccio fatica a sentirmi fiero di essere italiano. |
RUNGGALFILL PETER |
Modificato da - FRENK in data 01 apr 2007 20:43:48 |
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